Собрать бы всё вместе

[MKOLOM]

В настоящий момент на околоземной орбите находится более 9300 аппаратов. Из них лишь 6% - в рабочем состоянии. К космическому мусору, который является одним из главных источников загрязнения околоземного пространства, относятся и контейнеры, которые за десятилетия существования различных орбитальных станций экипажи сбрасывали со своих кораблей.
   Общая масса рукотворного космического мусора в окружающем Землю пространстве составляет около 3 тысяч тонн. Это и целые спутники, вышедшие из строя, и мелкие обломки размером не более 1 мм. Специальная служба в США отслеживает местоположение более 9 тысяч объектов размером более 10 см в поперечнике

3 тысячи тонн.Нехилый астероид получается.Собрать бы всё вместе на определённой орбите,вот и ОКС получится.Даже гравити какое-никакое будет.Строят же японцы острова из мусора

[Зомби. Просто Зомби]

Однако, чтобы "всё собрать" топлива понадобится тонн... тысяч десять :roll:

[MKOLOM]

Однако, чтобы "всё собрать" топлива понадобится тонн... тысяч десять :roll:

Это,конечно,если тривиальным способом.Я предлагаю производить собирание и монтаж специальным орбитальным буксиром(ОБ).На нём будет несколько двигательных установок(ДУ).Для перемещения,поиска и транспортировки будет использоваться ЭРД,питаемый СБ и ядерной энергоустановкой(ЯЭУ).При необходимости может быть создана Орбитальная электростанция(ОЭС) ,энергия с которой будет передаваться на ОБ в виде излучения.Для маневрирования в районе захвата и в районе монтажа будут применяться ЖРД как маршевые,так причаливания и ориентации.Вся система будет работать в автоматическом режиме,частично управляясь с Земли,частично автономно.Схема приблизительно выглядит так:на высоте,где сопротивление атмосферы несущественно и готовый объект может без коррекции орбиты находиться несколько десятилетий или даже сотен лет,сооружается так называемый Центр кристаллизации с необходимыми приспособлениями для захвата и удержания доставляемых частей(назовём их так).Далее некоторое количество Орбитальных  буксиров в режиме нон стоп доставляют части орбитального мусора к Центру кристаллизации,постоянно наращивая его массу.Описанная система будет постояннодействующей,т.к. из эксплуатации регулярно выводятся те или иные орбитальные объекты,которые раньше либо просто превращались в космический мусор,либо сгорали в атмосфере Земли.Осуществление предложенной системы позволит решить двуединую задачу - уничтожение космического мусора и создание крупной Орбитальной станции

[Наивный]

Осуществление предложенной системы позволит решить двуединую задачу - уничтожение космического мусора и создание крупной Орбитальной станции

Во первых, от мелкой орбитально станции столько хлопот, что голова болит, куда уж крупная.
Во вторых, никаких денег на это не хватит, переработать мусор в орбитальную станцию с помошью одного автогена не выйдет - надо целую промышленность выводить на орбиту.
Если уж не терпится, надо мусор с орбиты сводить.

[Старый]

Чтото мне подсказывает, что если уж приспичело собирать "крупную станцию" из мусора, то дешевле завезти мусор с земли нежели чем собирать его по орбитам. Да и полезнее - на земле чище будет.

[МиГ-31]

Если уж не терпится, надо мусор с орбиты сводить.

Чтото мне подсказывает, что если уж приспичело собирать "крупную станцию" из мусора, то дешевле завезти мусор с земли нежели чем собирать его по орбитам. Да и полезнее - на земле чище будет.

Сейчас я всех помирю!
Мусор надо сначала с орбиты сводить, а потом - запускать обратно для дальнейшего строительства Мусорной Космической Станции(МКС)

[Старый]

Мусор надо сначала с орбиты сводить, а потом - запускать обратно для дальнейшего строительства Мусорной Космической Станции(МКС)

Золотые слова!

[MKOLOM]

Если уж не терпится, надо мусор с орбиты сводить.

Чтото мне подсказывает, что если уж приспичело собирать "крупную станцию" из мусора, то дешевле завезти мусор с земли нежели чем собирать его по орбитам. Да и полезнее - на земле чище будет.

Сейчас я всех помирю!
Мусор надо сначала с орбиты сводить, а потом - запускать обратно для дальнейшего строительства Мусорной Космической Станции(МКС)

Итак,вокруг Земли сейчас обращается материала весом в 45млрд$.Конечно, проще топить "Прогрессы",другие тяжёлые спутники,затопить"Мир".Вообще это очень правильно всё отвергать,доказывать невозможность что-нибудь сделать на практике и одновремённо дискутировать,что лучше - реально летавший Сатурн-5 или ни разу не оторвавшаяся от Земли Н-1.Да,далеко пойдём

[МиГ-31]

Прогресы будем стыковать и в них жить? Или переплавлять на орбите?
Сколько млрд$ будет весить весь орбитальный мусор после переплавки на орбите?

[Зомби. Просто Зомби]

Не, ну рано или поздно дойдет дело....
Хотя бы по соображениям безопасности полетов :roll:
Хуже всего, наверное, всякая мелочевка - болты, там, гайки отвинтившиеся... летящие со скоростью пули... :roll:

[MKOLOM]

Прогресы будем стыковать и в них жить? Или переплавлять на орбите?
Сколько млрд$ будет весить весь орбитальный мусор после переплавки на орбите?

Ничего не надо стыковать и переплавлять.Собрать надо всё вместе и объединить чем-то вроде сетки.Сверху ещё несколько слоёв вяжущего материала(всё схематично для популярности),и остов для будущей ОКС создан.Далее формируется поверхность ОКС-астероида, к которой в дальнейшем причаливают корабли посещения и на которой располагаются будущие поселенцы

[hcube]

А с индейцами когда будем воевать?

Блин, да чтобы собрать этот хлам вместе понадобится больше топлива чем он весит ;-). Я бы еще понял предложение запустить на ГСО нейкий сборщик, собрать старые платформы, привязать их 'на ниточку' и спустить на LEO для техобслуживания. После чего затащить обратно, например 'своим ходом' на ЭРД. Но собирать весь мусор... блин, да это проще решается - надо пригнать небольшой ледяной или метановый астероид, вывести его на орбиту с вращением в противоположном направлении, и там испарить. Созданое облако газа затормозит все спутники, которые на орбите есть, после чего рассеется в космос, и можно будет запускать новые. Затраты сравнимы, а эффект гарантирован ;-)

[MKOLOM]

А с индейцами когда будем воевать?

Блин, да чтобы собрать этот хлам вместе понадобится больше топлива чем он весит ;-). Я бы еще понял предложение запустить на ГСО нейкий сборщик, собрать старые платформы, привязать их 'на ниточку' и спустить на LEO для техобслуживания. После чего затащить обратно, например 'своим ходом' на ЭРД. Но собирать весь мусор... блин, да это проще решается - надо пригнать небольшой ледяной или метановый астероид, вывести его на орбиту с вращением в противоположном направлении, и там испарить. Созданое облако газа затормозит все спутники, которые на орбите есть, после чего рассеется в космос, и можно будет запускать новые. Затраты сравнимы, а эффект гарантирован ;-)

[MKOLOM]

А с индейцами когда будем воевать?

Блин, да чтобы собрать этот хлам вместе понадобится больше топлива чем он весит ;-). Я бы еще понял предложение запустить на ГСО нейкий сборщик, собрать старые платформы, привязать их 'на ниточку' и спустить на LEO для техобслуживания. После чего затащить обратно, например 'своим ходом' на ЭРД. Но собирать весь мусор... блин, да это проще решается - надо пригнать небольшой ледяной или метановый астероид, вывести его на орбиту с вращением в противоположном направлении, и там испарить. Созданое облако газа затормозит все спутники, которые на орбите есть, после чего рассеется в космос, и можно будет запускать новые. Затраты сравнимы, а эффект гарантирован ;-)

hcube,почитайте вначале,именно ЭРД и предлагается.Энергия даровая - СБ.Рабочее тело - инертный газ,не так уж и  много его понадобится.А вообще ваше предложение вполне по теме.Кроме,конечно,доставки астероида.ИМХО,конечно

[hcube]

Доставить ледяной астероид в миллион тонн (кубик 100*100*100 м) обойдется в МЕНЬШИЕ затраты топлива, чем ловить все спутники. Надо доставить на астероид ядерный двигатель и использовать массу самого астероида для коррекции траектории. УИ такого двигателя может достигать 3.5-4 км/с, а ХС вообще не ограничена - массовое соврешенство такой 'ракеты' может быть и 1000, и 10000 - знай себе кипяти лед и выбрасывай пар в космос.

[Oleg]

Далее формируется поверхность ОКС-астероида, к которой в дальнейшем причаливают корабли посещения и на которой располагаются будущие поселенцы

RDA приводил аргументы "ЗА" и "ПРОТИВ" расположения поселенцев на Марсе и Луне, так вот по ОКС-астероиду аргументов "против" будет больше, а "за" меньше, чем для Луны.

[Старый]

Итак,вокруг Земли сейчас обращается материала весом в 45млрд$.Конечно, проще топить "Прогрессы",другие тяжёлые спутники,затопить"Мир".Вообще это очень правильно всё отвергать,доказывать невозможность что-нибудь сделать на практике. Да,далеко пойдём

Вам же говорят: проще и ДЕШЕВЛЕ завезти необходимый вам мусор с земли, нежели собирать его по орбитам. Если для реализации своих идей вы будете выбирать наиболее дорогостоящие способы то вы действительно далеко пойдёте.

[X]

Здесь обсуждался проект коснический паром.

Строятсяся предельно дешевые одноразовые грузовики-носители

И дорогой постояно находящийся в космосе  буксир который обрабатывает груз с этич грузовиков

В свободное между запусками грузовиков время, буксир вплне ног бы заниматься 'космическим мусором» Только  вероятно более выгодно не стаскивать все в одну кучу, а модернизировать уже сущестующие аппараты, например заменить на спуниках развдчиках пленочные фото устройства на
Електронику.

Конечно существующие спутники вряд ли модернизируешь. Но если на земле спроектировать модульные спутники с возможостью последуещей модернизации и досборки на орбите
Это могло бы быть выгодно

[MKOLOM]

Вам же говорят: проще и ДЕШЕВЛЕ завезти необходимый вам мусор с земли, нежели собирать его по орбитам. Если для реализации своих идей вы будете выбирать наиболее дорогостоящие способы то вы действительно далеко пойдёте.

Да,конечно,на земле мусора намного больше,в этом смысле ваша идея более мусороёмка  .Я предлагаю собирать космический мусор,а какой мусор предлагаете вы доставлять на орбиту неясно.Может огласите весь список?

[avmich]

Одно время была идея проверять технологии астероидной добычи на имитированном астероиде на орбите Земли. Здесь, конечно, другое... А вот то, что сделали имитатор лунного реголита - для отработки технологий - это интересно :) .