Китайцы на Байконуре

[Liss]

А вот такой еще вопрос подброшу.

Известна дискуссия о цели пуска изделия 8К71 с Тюратама 7 сентября 1957 г. По официальной версии, это второй успешный пуск советской МБР. По оппортунистической -- первая неудачная попытка запуска спутника. Основание -- исключительная секретность данного пуска.
Одна из версий состоит в том, что на пуск 7 сентября приехал Н.С.Хрущев.

А не имела ли эта секретность иную причину?
Дело в том, что именно 7 сентября в СССР прибыла для переговоров о военно-техническом сотрудничестве китайская делегация во главе с маршалом Не Жунчжэнем. Между прочим, в ее составе был и Цянь Сюэсэнь. Переговоры были, естественно, секретными, "Правда" о них не сообщала. Закончились они подписанием соглашения 15 октября 1957 г.

Так вот, безумная идея: не привозили ли эту делегацию 7 сентября по дороге в Москву на Тюратам?

[Вован]

В сентябре 1957 года на полигоне не было ни нормальных дорог, ни наблюдательных пунктов, ни гостиниц, ни других условий для приема правительственных делегаций. Нигде в воспоминаниях ветеранов не упоминается приезд Хрущева в этом году. Он впервые появился на Байконуре 25 января 1962 года.

[Дмитрий Виницкий]

Гм, а я слыхал краем уха, что кроме бомбы, Ту-16 и ядерных судовых энергетических установок китайцам обещали за хорошее поведение и аж-Р-7!

[ЧСВ]

А на чем китайская делегация прибыла в Москву?
Мао Цзедун в свой первый приезд в СССР добирался поездом. Если и эта делегация так же, то 7 сентября 1957 года они не могли быть на Байконуре, поскольку днем пребытия делегации в страну всегда считается день прибытия в конечный пункт следования. Если самолетом, то теоретически могли "залететь". И кстати, 4 октября на денек-другой могли махнуть на Байконур.  :twisted:
Хотя вряд ли бы китайцам стали показывать еще неотработанную технику. Вот где-нибудь в 1960-1961...
А что правда есть какие-то данные о неудачном пуске спутника 7 сентября 1957 года?  :roll:

[Дмитрий Виницкий]

Надо Оберга спросить! Уж он-то точно знает! :wink:

[Старый]

А не имела ли эта секретность иную причину?
Дело в том, что именно 7 сентября в СССР прибыла для переговоров о военно-техническом сотрудничестве китайская делегация во главе с маршалом Не Жунчжэнем. Между прочим, в ее составе был и Цянь Сюэсэнь. Переговоры были, естественно, секретными, "Правда" о них не сообщала. Закончились они подписанием соглашения 15 октября 1957 г.

Так вот, безумная идея: не привозили ли эту делегацию 7 сентября по дороге в Москву на Тюратам?

А зачем тогда такая секретность? И с другой стороны сразу показать китайцам столь новейшее и секретнейшее оружие?

А оппортунистическая версия интересная... Если подтвердится - опять все таблицы переделывать и перенумеровывать...
 Королёв в записке в ЦК просил разрешения запустить спутник сразу же после успешного испытания МБР. Так что зачем тогда второй запуск?

 С другой стороны первое испытание не было совсем успешным - боеголовку не нашли. Может быть надеялись что во втором повезёт?
 И якобы во втором испытании за боеголовкой следили более внимательно и увидели на траектории вспышку, откуда и сделали вывод что она разрушилась. И вроде бы даже потом нашли её фрагменты. То есть получается что боеголовка была и стало быть это был не спутник.
 А уж когда выяснилось что боеголовка нуждается в доработке то и появилось свободное время и ракеты для первого и второго спутников.

[Liss]

Вован прав: не было там китайцев. Даже годом позже их делегацию в Москве мурыжили изо всех сил:

CAS organized a trip to the Soviet Union, setting off to seek technical assistance in Moscow on October 16, 1958. The political climate was considerably different than it had been the year before; Mao's calculated insults to Khrushchev had fed the growing Sino-Soviet split. Fearing that Moscow would reject their inquires, CAS  described the purpose of the delegation as studying the "physics of the upper atmosphere," scrupulously avoiding the words rocket and satellite in their proposal.
The Soviets refused Chinese requests, made through the Chinese Embassy in Moscow, to visit the Soviet satellite design research institute and the launch site. The only potentially instructive thing on the agenda was a glimpse at a sounding rocket in the atrium of the Central Meteorological Bureau, but even there the Soviets ordered the Chinese to keep a distance. When a member of the delegation strayed within the three meter boundary set by the Soviets, the guide sternly chastised the group.
The next day, the head of the Technical Department of the Soviet Academy of Sciences subjected the Chinese delegation to a patronizing lecture on the difficulties of launching a satellite and advised them to forget about it.

[Вован]

Если подтвердится - опять все таблицы переделывать и перенумеровывать...
 Королёв в записке в ЦК просил разрешения запустить спутник сразу же после успешного испытания МБР. Так что зачем тогда второй запуск?

 С другой стороны первое испытание не было совсем успешным - боеголовку не нашли. Может быть надеялись что во втором повезёт?
 И якобы во втором испытании за боеголовкой следили более внимательно и увидели на траектории вспышку, откуда и сделали вывод что она разрушилась. И вроде бы даже потом нашли её фрагменты. То есть получается что боеголовка была и стало быть это был не спутник.
 А уж когда выяснилось что боеголовка нуждается в доработке то и появилось свободное время и ракеты для первого и второго спутников.

За пуск Р-7 с ГЧ 7 сентября:
1. С 10 августа на полигоне лежит ракета и ее ГЧ, не отправлять же их на завод для переделки под спутник.
2. После соударения ГЧ и блока А при разделении 21 августа надо было проверить разделение при увеличенном времени от выкл. ДУ до отделения ГЧ.
3. Одна из версий разрушения ГЧ 21 августа  - это соударение. Надо было проверить.