Ракета-носитель на вытеснительной подаче, почему бы нет?

[Комодский Варан]

Дмитрий В. пишет:

pkl пишет:
Идея вытеснительной подачи в том и заключается, чтобы отказаться от насоса в любом виде. За счёт этого - заметно удешевить двигатель.

 Мне композиты чем нравятся? С их помощью можно поднять давление до десятков атм. при приемлемой массе баков. Хотя ракета, видимо, всё равно будет 3-ступенчатой.

Да вот и хренушки. Масса баков все равно будет в разы выше, чем в "алюминиевых" ракетах с наносной подачей.

А вот и нифига. Наоборот, ступени РН на вытесниловке с композитными баками и некриогенными компонентами топлива имеют бОльшее массовое совершенство, чем ступени РН с алюминиевыми баками, причём даже на вонючке. 

У первой ступени РН BA-2 (ВПВ+керосин) массовое совершенство 1-й ступени = 1/16.46. У первой ступени Протона массовое совершенство равно 1/15. 
Если бы на первой ступени BA-2 применили регенеративное охлаждение вместо абляционного, то массовое совершенство ступени было бы лучше, чем у Фалькона-9ФТ (1/18.45).

[Штуцер]

Комодский Варан пишет:
У первой ступени РН BA-2 (ВПВ+керосин) массовое совершенство 1-й ступени = 1/16.46.

Навязла в зубах уже эта BA-2. Нет ни ее ни массового соверщенства. Нет 1 ступени. Смешно пытаться сравнивать с Протоном цифирьки на бумажках.

[Юрий Темников]

Извините,может несколько не в тему.Водород должен растворяться в жидком метане,тем более в, как нынче принято переохлажденном.Вот вам и газ-вытеснитель.Криофизику знаю плохо,но нарушения законов физики вроде нет.Ну а по поводу удешевления ЖРД .ТРД АЛ-31Ф имеет тягу 12,5 т,То есть вполне может поднять запас топлива и керосина на несколько минут работы.Он же будет выполнять роль турбины в ТНА,он же посадитступень на землю

[Комодский Варан]

Штуцер пишет:

Комодский Варан пишет:
У первой ступени РН BA-2 (ВПВ+керосин) массовое совершенство 1-й ступени = 1/16.46.

Навязла в зубах уже эта BA-2. Нет ни ее ни массового соверщенства. Нет 1 ступени. Смешно пытаться сравнивать с Протоном цифирьки на бумажках.

А что это тогда по-твоему на заднем плане стоит?




Двигатель, установленный для прожига:




Ещё один двигатель:





А что-же это справа по-вашему?





Ещё одна композитная ракетная ступень на вытесниловке, на которую стоит обратить внимание - OTRAG. Пустая ступень весила 150 кг, заправленная - 1500 кг. Массовое совершенство = 1/10. Эта ступень реально летала. При увеличении размеров ступени массовое совершенство становится лучше. Поэтому у первой ступени BA-2 оно было 1/16.46.

[Штуцер]

Юрий Темников пишет:
.Водород должен растворяться в жидком метане,тем более в, как нынче принято переохлажденном.Вот вам и газ-вытеснитель.Криофизику знаю плохо,но нарушения законов физики вроде нет

Нарушения законов физики вроде нет. Но и кавитационного запаса такой наддув не создает. Потому что растворенный водород так же легко будет выделяться на лопатках ТНА.

[Штуцер]

Комодский Варан пишет:
А что это тогда по-твоему на заднем плане стоит?

Пусть хоть на переднем плане стоит. Ракета отлетала? Нет? засуньте план в .... и молитесь на Протон.

[Штуцер]

Комодский Варан пишет:
Ещё одна композитная ракетная ступень на вытесниловке, на которую стоит обратить внимание - OTRAG. Пустая ступень весила 150 кг, заправленная - 1500 кг. Массовое совершенство = 1/10. Эта ступень реально летала.

Найдите ракету на 1 грамм ПН  и восторгайтесь массовым совершенством на вытесниловке. Мысленно я -  с Вами.

[Штуцер]

Комодский Варан пишет:
А что-же это справа по-вашему?

По моему - х...ня какая-то. Канализационный коллектор где то  на Верхних полях. Угадал?

[Комодский Варан]

Штуцер пишет:

Комодский Варан пишет:
А что это тогда по-твоему на заднем плане стоит?

молитесь на Протон.

Молись на кого хочешь, идолопоклонник.

Штуцер пишет:

Комодский Варан пишет:
А что-же это справа по-вашему?

По моему - х...ня какая-то. Канализационный коллектор где то на Верхних полях. Угадал?

Канализационный коллектор слева на фотографии ниже.





Вторая ступень Фалькона-1 уделывает РБ Фрегат по массовому совершенству почти в 2 раза. Вот тебе и вытесниловка.