Орбитальная АЗС Маска

Автор кормат, 31.08.2025 10:00:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

кормат

А есть  информация по облику,разработке заправочной станции?

Molodoy

Разве есть такой проект? По идее Старшип-танкер должен запускаться на орбиту, стыковаться с основным Старшипом и заправлять его, потом сходить с орбиты и приземлятся в точку старта и потом всё по новой. 

Dulevo

Кто-то из фанатов выдвинул идею чтобы танкерами заправлять другой танкер на орбите - чтобы потом  за один раз заправить Старшип готовый лететь к Луне или Марсу. 
Чтобы снизить время заправки (и нахождения) Старшипа на орбите.

СпейсХ ничего о таких планах не говорил. (Насколько я знаю)

Трилобит

Периодически упоминают планы создать т.н. orbital fuel depot на основе Старшипа. Тот же Мюллер с метановым РБ же от него хочет заправляться.
https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/1dpxogu/spacex_is_planning_to_establish_a_permanent/
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/m92szk/elon_musk_an_orbital_propellant_depot_optimized/
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Буцетам

Цитата: кормат от 31.08.2025 10:00:58А есть  информация по облику,разработке заправочной станции?
Информации нет, но и сложностей никаких тоже нет: бак обмотанный теплризоляцией + криогенная установка + солнечные батареи. Батареи можно совместить с теплоизоляцией.
Look on my works, ye Mighty, and despair!

cross-track

Цитата: Буцетам от 31.08.2025 17:34:06
Цитата: кормат от 31.08.2025 10:00:58А есть  информация по облику,разработке заправочной станции?
Информации нет, но и сложностей никаких тоже нет: бак обмотанный теплризоляцией + криогенная установка + солнечные батареи. Батареи можно совместить с теплоизоляцией.
А какая высота орбиты предполагается для танкера?
Live and learn

Astro Cat

Цитата: cross-track от 31.08.2025 20:41:04А какая высота орбиты предполагается для танкера?

Чтоб не упал ненароком, я полагаю километров 700-800.

Буцетам

Цитата: cross-track от 31.08.2025 20:41:04
Цитата: Буцетам от 31.08.2025 17:34:06
Цитата: кормат от 31.08.2025 10:00:58А есть  информация по облику,разработке заправочной станции?
Информации нет, но и сложностей никаких тоже нет: бак обмотанный теплризоляцией + криогенная установка + солнечные батареи. Батареи можно совместить с теплоизоляцией.
А какая высота орбиты предполагается для танкера?
Так он же танкер, может себя поддувать хоть 10 лет подряд, так что орбита любая. Ну 300×300 например.
Look on my works, ye Mighty, and despair!

МБР

ЦитироватьОрбитальная АЗС Маска
я так полагаю, Аэрокосмическая Заправочная Станция? То есть, можно подзаправлять и самолеты, случайно залетевшие на орбиту :)
В самом деле, давно ничего об этом не слышно. И о лунном старшипе как-то подзабыли. 
Цитата: Буцетам от 31.08.2025 17:34:06Информации нет, но и сложностей никаких тоже нет
Сложности появятся сразу, как только дело дойдет до практической реализации.

Дем

Цитата: МБР от 01.09.2025 00:45:50я так полагаю, Аэрокосмическая
Автоматическая  8)


Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

cross-track

Цитата: Буцетам от 31.08.2025 23:17:29
Цитата: cross-track от 31.08.2025 20:41:04
Цитата: Буцетам от 31.08.2025 17:34:06
Цитата: кормат от 31.08.2025 10:00:58А есть  информация по облику,разработке заправочной станции?
Информации нет, но и сложностей никаких тоже нет: бак обмотанный теплризоляцией + криогенная установка + солнечные батареи. Батареи можно совместить с теплоизоляцией.
А какая высота орбиты предполагается для танкера?
Так он же танкер, может себя поддувать хоть 10 лет подряд, так что орбита любая. Ну 300×300 например.
Учитывая, что масса танкера будет немалой, то и эародинамическое торможение даже на такой высоте может быть приемлемым. Так что похоже, что высота будет в этих пределах.
Live and learn

Анотар

Цитата: Буцетам от 31.08.2025 17:34:06
Цитата: кормат от 31.08.2025 10:00:58А есть  информация по облику,разработке заправочной станции?
Информации нет, но и сложностей никаких тоже нет: бак обмотанный теплризоляцией + криогенная установка + солнечные батареи. Батареи можно совместить с теплоизоляцией.

Можно проще - развернуть солнечный "зонт" и ориентировать так чтобы всегда танкер был в тени, тогда активные системы термостатирования могут вообще не понадобиться.

Prokrust

Цитата: Анотар от 01.09.2025 10:12:26
Цитата: Буцетам от 31.08.2025 17:34:06
Цитата: кормат от 31.08.2025 10:00:58А есть  информация по облику,разработке заправочной станции?
Информации нет, но и сложностей никаких тоже нет: бак обмотанный теплризоляцией + криогенная установка + солнечные батареи. Батареи можно совместить с теплоизоляцией.

Можно проще - развернуть солнечный "зонт" и ориентировать так чтобы всегда танкер был в тени, тогда активные системы термостатирования могут вообще не понадобиться.
Это только на дальней орбите разве что, типа ГСО. На НОО из-за теплой Земли потребуется активное охлаждение.

Буцетам

Цитата: Анотар от 01.09.2025 10:12:26Можно проще - развернуть солнечный "зонт" и ориентировать так чтобы всегда танкер был в тени, тогда активные системы термостатирования могут вообще не понадобиться.
Прокруст всё правильно сказал, Земля светит. Можно конечно закрыться и от Земли и от Солнца, и излучать в черноту, но сектор черноты будет такой узкий, что придётся постоянно маневрировать чтобы не терять его.
Активная система это база, как белый человек берёшь и охлаждаешь когда хочешь. А не ютиться по секторам "п-пожалуйста, не светите уважаемые господа С. и З."
Look on my works, ye Mighty, and despair!

кормат

Цитата: Буцетам от 31.08.2025 17:34:06
Цитата: кормат от 31.08.2025 10:00:58А есть  информация по облику,разработке заправочной станции?
Информации нет, но и сложностей никаких тоже нет: бак обмотанный теплризоляцией + криогенная установка + солнечные батареи. Батареи можно совместить с теплоизоляцией.
А насосы перекачки, системы ориентации, маневренные двигатели. Стыковачный узел, который должен выдержать как минимум с десяток автоматических стыковок- растыковок и что б утечек топлива не было.
Прокладки менять там будет некому..
  

Цитата: кормат от 01.09.2025 12:33:45
Цитата: Буцетам от 31.08.2025 17:34:06
Цитата: кормат от 31.08.2025 10:00:58А есть  информация по облику,разработке заправочной станции?
Информации нет, но и сложностей никаких тоже нет: бак обмотанный теплризоляцией + криогенная установка + солнечные батареи. Батареи можно совместить с теплоизоляцией.
А насосы перекачки, системы ориентации, маневренные двигатели. Стыковачный узел, который должен выдержать как минимум с десяток автоматических стыковок- растыковок и что б утечек топлива не было.
Прокладки менять там будет некому..
 
ОТработают на земных заправках и ремонт тоже.

Буцетам

Цитата: кормат от 01.09.2025 12:33:45А насосы перекачки
:D ой прям "насосы"? НАСОСИЩЩИ ум-пумп-пумп-пумп. Не, насосы не нужны, Маск всё упрощает и тут упростит: включил
Цитата: кормат от 01.09.2025 12:33:45маневренные двигатели
из
Цитата: кормат от 01.09.2025 12:33:45системы ориентации
создал 0,01g, осадил топливо и передавливай топливо из бака в бак газом наддува.
На Старшипе нет газа наддува, да...но нет, газ всё-таки есть и баллоны под него есть. Один из баллонов недавно взорвался и подорвал Старшип. Это газ (скорее всего азот) для первоначальной раскрутки турбин при пусках Рапторов. Так что наиболее простой вариант это именно в безнасосная перекачка за счёт разности давлений

Цитата: кормат от 01.09.2025 12:33:45Стыковачный узел, который должен выдержать как минимум с десяток автоматических стыковок- растыковок и что б утечек топлива не было.

Прокладки менять там будет некому..
Ну и? Прокладки не выдержат 20 стыковок что ли? Они из картона?
Look on my works, ye Mighty, and despair!

Дем

Цитата: Prokrust от 01.09.2025 11:07:34На НОО из-за теплой Земли потребуется активное охлаждение.
Не вижу особой сложности в прокачке электронасосами. 
Цитата: кормат от 01.09.2025 12:33:45Стыковачный узел, который должен выдержать как минимум с десяток автоматических стыковок- растыковок и что б утечек топлива не было.
Ну вполне логичным будет разнести операции - сначала стыковать корабли и потом трубы. 
А прокладка на танкере каждый раз свежая. 
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Цитата: Дем от 02.09.2025 09:20:39
Цитата: Prokrust от 01.09.2025 11:07:34На НОО из-за теплой Земли потребуется активное охлаждение.
Не вижу особой сложности в прокачке электронасосами.
Цитата: кормат от 01.09.2025 12:33:45Стыковачный узел, который должен выдержать как минимум с десяток автоматических стыковок- растыковок и что б утечек топлива не было.
Ну вполне логичным будет разнести операции - сначала стыковать корабли и потом трубы.
А прокладка на танкере каждый раз свежая.
Правильно!И как минимум несколько заправочных узлов,с возможностью его сброса и установки нового.