Результаты предстоящего испытания первой ступени New Glenn

[vlad7308]

Перескок OneWeb на Фалкон - это политика, не коммерция.

В данном случае речь именно про коммерцию. OneWeb лишился носителя в начале марта 2022 года, а всего через 9 месяцев SpaceX вывел на орбиту первую партию их спутников.

Поинтересуйтесь, сколько времени обычно проходит между подписанием контракта и запуском.

это бесполезно

[Raul]

Перескок OneWeb на Фалкон - это политика, не коммерция.

В данном случае речь именно про коммерцию. OneWeb лишился носителя в начале марта 2022 года, а всего через 9 месяцев SpaceX вывел на орбиту первую партию их спутников.

Поинтересуйтесь, сколько времени обычно проходит между подписанием контракта и запуском.

это бесполезно

С Вами спорить бесполезно.
Пример, который мне привели

- RRT-1 (GPS3 SV07) уложился в полгода

это работа на DOD (улучшение защищенности канала связи.) Все спутники GPS, третьей серии, кроме одного, выводились Фалконами, ULA с выполнением своего контракта на SV07 не успевала (я так думаю), надо было подхватить. Все эти возможные обстоятельства обычно оговариваются с соглашении на запуск серии спутников, которые должны отправляться на орбиту без задержек.

Напомню, что весь спор начался с Ваших наскоков:

Маск со всей очевидностью загрузился Старлинками по "самое не могу",

35 или 38 запусков СпейсХ в 24 году - не старлинк.

Всего больше 130 запусков.

верно
А теперь ещё раз подумайте, что вы написали и как это соответствует действительности.

Все верно написано. Запусков старлинков в 2024 году было примерно столько, сколько всех запусков SpaceX в 2023 году (96). Сверх того - долгосрочные контракты (тот же OneWeb), обязательства перед НАСА, ДОД. Конвейер пусков F9 молотит, не переставая. Если Вы думаете, что Фалконы могли еще что-то взять "на борт" по коммерческой части, то это вряд ли.

Ну и в итоге уехали в политику (OneWeb), военные дела (GPS). Я же не возражаю, что перечисленное идет у Маска в "приоритете". Но изначально речь шла о мирной коммерции и о том, что у SpaceX возможности участвовать в ней ограничены.

Маск со всей очевидностью загрузился Старлинками по "самое не могу", поэтому у Безоса будет возможность поработать на коммерческом рынке.

Не надо смешивать военных мух с мирными котлетами .

[Demir_Binici]

Напомню, что весь спор начался с Ваших наскоков

Спойлер

Весь спор начался с вашего довольно странного утверждения:

Однако, главные силы уже на подходе и Blue Origin может поучить SpaceX тому, как надо делать настоящие космические ракеты .

Хотя, возможно это просто юмор такой.

[свернуть]

По сути спор начался с этого утверждения:

Маск со всей очевидностью загрузился Старлинками по "самое не могу", поэтому у Безоса будет возможность поработать на коммерческом рынке.

На что вам совершенно резонно привели примеры того, что SpaceX запускает не только Starlink.

35 или 38 запусков СпейсХ в 24 году - не старлинк.

Однако вы решили углубиться:

Конвейер пусков F9 молотит, не переставая. Если Вы думаете, что Фалконы могли еще что-то взять "на борт" по коммерческой части, то это вряд ли.

На что metelica возразил, что:

Все наоборот - "Старлинки" летят пока нет коммерческой нагрузки. У заказчиков - приоритет.

"Коммерческая нагрузка" в данном контексте, это любая нагрузка - от коммерческих компаний, иностранных государственных заказчиков, от военных, от NASA. Полагаю, что metelica имел ввиду именно это, хотя я бы использовал другое слово - сторонняя. Коммерческая или сторонняя нагрузка - та, за которую SpaceX сразу получают кэш, в противоположность Starlink, где кэш поступает от использующих услугу. Заказчикам пусков SpaceX отдают приоритет. Об этом свидетельствуют неоднократные случаи быстрого, в течение нескольких месяцев запуска сторонних спутников.

Полагаю, что после 2021 года SpaceX выполняли столько пусков, сколько могли, не испытывая недостатка ни в изготовлении Starlink, ни в сторонних нагрузках по ранее заключённым контрактам. Число пусков лимитировалось пусковой инфраструктурой, организацией, погодой, FAA и пр. Два приведённых примера, OneWeb и GPS III SV-07 показывают, что при поступлении новых заказов SpaceX готовы срочно их выполнять, очевидно отдавая им приоритет перед запусками Starlink. Помимо этих двух примеров есть и другие. Дефицит пусковых услуг начал появляться в 2021 году и отчётливо проявился в 2022 году. SpaceX оказались готовы покрыть этот дефицит. Никому не отказывают и более того, запускают сторонние спутники отдавая им приоритет перед своими, причём даже в тех случаях, когда заказчик является их конкурентом.

У Безоса, надеюсь, будет возможность поработать на коммерческом рынке. Однако SpaceX с этого рынка уходить не намерены и Blue Origin придётся конкурировать как с ними, так и с другими предложениями на рынке. Пока список заказов на New Glenn весьма короток. 

[Дем]

Все наоборот - "Старлинки" летят пока нет коммерческой нагрузки. У заказчиков - приоритет.

Тут всё зависит от того во что упираются - в количество готовых старлинков или в количество готовых фалконов.
Если вторых больше, будет казаться что коммерсы вне очереди, хотя на самом деле просто нет очереди.

[Demir_Binici]

Все наоборот - "Старлинки" летят пока нет коммерческой нагрузки. У заказчиков - приоритет.

Тут всё зависит от того во что упираются - в количество готовых старлинков или в количество готовых фалконов.
Если вторых больше, будет казаться что коммерсы вне очереди, хотя на самом деле просто нет очереди.

Думаю, что после второй половины 2021 года, когда была задержка с переходом от V1 к V1.5 всё упирается только в возможности запуска Falcon 9. Сугубо IMHO.

Кстати, SpaceX так и не выполнили условия лицензии на вывод 50% от 7,500 спутников с E-band на рабочие орбиты к 28 ноября 2024 года. Не знаю, чем им это грозит и грозит ли вообще. Условия вывода 90% к 28 ноября 2027 году, судя по частоте запусков 2024 года, они выполнят досрочно.

У Amazon тоже с этим пока напряжёнка. Им надо 50% от своего созвездия в 3200 спутников иметь на рабочих орбитах к июлю 2026 года.

[cross-track]

У Amazon тоже с этим пока напряжёнка. Им надо 50% от своего созвездия в 3200 спутников иметь на рабочих орбитах к июлю 2026 года.

Это 1600 спутников за полтора года? Т.е менее 100 спутников в месяц? Это не должно быть большой проблемой. А в случае чего соседняя артель поможет)

[Demir_Binici]

У Amazon тоже с этим пока напряжёнка. Им надо 50% от своего созвездия в 3200 спутников иметь на рабочих орбитах к июлю 2026 года.

Это 1600 спутников за полтора года? Т.е менее 100 спутников в месяц? Это не должно быть большой проблемой. А в случае чего соседняя артель поможет)

Ну как сказать. SpaceX вывели за прошлый год 1,982 V2 Mini, включая DTC и не включая Starshield. Точная масса спутников Kuiper не известна, но судя по числу спутников на Atlas V 551 (31), Vulcan VC6 (45) и New Glenn (61) их масса будет сравнима с массой  Starlink V2 Mini. Сколько будут выводить на Falcon 9 не сообщали. Для Arianespace есть лишь общая цифра о числе пусков, но лишь 2 из 18 планировались на Ariane 6 A64, а остальные - на Ariane 6 A64+.

Да и с чего полтора года? Спутников до сих пор нет и заказанные ещё в апреле 2021 года 8 из 9 Atlas V пылятся на складе.

[Raul]

7 их 48 - правильный прогноз 

[Андрюха]

7 их 48 - правильный прогноз 

А может следующий вариант?

[Андрюха]

И вообще...отработает активный участок, провалит маневр замедления, но упадет рядом с баржей или на баржу это какой вариант???

[Raul]

Судя по пропаже телеметрии - там была саморазборка ступени во время торможения.

[Demir_Binici]

GS2 и Blue Ring Pathfinder выведены на целевую орбиту. Полностью успешный запуск с повторным включением второй ступени.

Отказ после повторного включения трёх (как запланировано) двигателей BE-4 на высоте 40,822 м при скорости 2,258 м/c. До прерывания телеметрии скорость погасили до 1,915 м/с. Частичный успех на этапе посадки первой ступени.

Если сравнивать посадку с Falcon 9, то 29 сентября 2013 года манёвр торможения был выполнен, а манёвр посадки - нет. 18 апреля 2014 года первая ступень Falcon 9 полностью отработала весь цикл взлёта и посадки.

Если сравнивать посадку с Super Heavy, то 18 ноября 2023 во время IFT-2, у B9 после начала манёвра торможения взорвался двигатель. На корабле утечка и взрыв кислорода отрубили систему управления. Взорван по команде с Земли. 6 июня 2024 во время IFT-4 ускоритель B11 полностью отработал весь цикл взлёта и посадки.

[Алекс2]

7 их 48 - правильный прогноз 

Я угадал. )

[Андрюха]

Отказ после повторного включения трёх (как запланировано) двигателей BE-4

Сначало подумал что отказ трёх двигателей из 7-и был запланирован

[Raul]

7 их 48 - правильный прогноз 

Я угадал. )

Кто ещё?

[Дем]

Кто ещё?

+

[Shenaar]

7 их 48 - правильный прогноз 

Я угадал. )

Кто ещё?

+