Итоги 2024 года по космическим ракетам-носителям РН (пункты добавляются)

[Demir_Binici]

Считая от первой попытки запуска Зенит-2 до IFT-1 прошло 38 лет. За это время появились и новые сплавы и методы обработки материалов.

У рапторов принципиально другая схема

Да и объёмы выпуска Raptor не идут ни в какое сравнение с объёмом выпуска РД-170/171.

Говорят, на испытаниях несколько сотен РД-170 сожгли. 804 огневых испытания общей длительностью 93300 с! А ведь каждый надо за четыре раптора считать.

Я не знаю сколько сожгли на испытаниях РД-170. Судя по неопределённости в "несколько сотен" вы тоже точными данными не располагаете. Кроме того, ни вы ни я не знаем, сколько Raptor сожгли на испытаниях. Суммарную продолжительность огневых испытаний Raptor мы тоже не знаем. Так зачем тогда обсуждать стендовые испытания?

А вот сколько двигателей было использовано на ракетных ступенях, известно точно. И почему вдруг РД-170/171 считать за четыре Raptor? В данном случае имеют значение только штуки. Будь это РД-170/171, Raptor или РД-191/181. И совершенно не важно, что тяга РД-170/171 в 3.2 раза выше тяги Raptor-2.

Речь не о точном сравнении стоимости производства РД-170/171 с Raptor-2 или Raptor-3. Или даже сравнения стоимости приведённой к тяге. Речь о том, что сегодня сделанный в США двигатель с выдающимся давлением в КС может стоить весьма недорого, благодаря прогрессу в материалах и технологиях за последние 40 лет. И благодаря серийному производству в том числе. Исходя из этого я и написал:

Я не думаю, что БХ... уместно в отношении Raptor.

Было бы интересно сравнить стоимость Raptor, когда он пойдёт в массовую серию, со стоимостью Merlin или BE-4. Будем надеяться, что со временем такая возможность представится. 

[Дмитрий В.]

Считая от первой попытки запуска Зенит-2 до IFT-1 прошло 38 лет. За это время появились и новые сплавы и методы обработки материалов.

У рапторов принципиально другая схема

Да и объёмы выпуска Raptor не идут ни в какое сравнение с объёмом выпуска РД-170/171.

Говорят, на испытаниях несколько сотен РД-170 сожгли. 804 огневых испытания общей длительностью 93300 с! А ведь каждый надо за четыре раптора считать.

Для корректности, Раптор надо сравнивать хотя бы с РД-191, всё же он ближе по тяге. Какова себестоимость РД-171М никто (кроме тех, кому положено) не знает.Тем более, что в разное время и на разных производствах она была разная. Сначала он делался на опытном производстве Энергомаша, и стоимость опытных двигателей была, очевидно, весьма высокой. Потом его делали на серийном заводе в Омске, и там себестоимость была совсем другая. Затем его начали снова штучно собирать в опытном производстве Энергомаша, и себестоимость снова взлетела.

[Дем]

Я не знаю сколько сожгли на испытаниях РД-170. Судя по неопределённости в "несколько сотен" вы тоже точными данными не располагаете. Кроме того, ни вы ни я не знаем, сколько Raptor сожгли на испытаниях. Суммарную продолжительность огневых испытаний Raptor мы тоже не знаем. Так зачем тогда обсуждать стендовые испытания?

Время действительно неважно, а вот сколько рапторов сожгли легко вычисляется по их номерам. Про РД-170 у меня аналогичной информации нет.

И почему вдруг РД-170/171 считать за четыре Raptor?

Потому что четырёхкамерный. И примерно с той же мощностью на камеру.

Речь о том, что сегодня сделанный в США двигатель с выдающимся давлением в КС может стоить весьма недорого, благодаря прогрессу в материалах и технологиях за последние 40 лет.

Может недорого. А может, как с б/у RS-25, только за капиталку больше сотни миллионов. Как заказчик согласиться.

[Demir_Binici]

Для корректности, Раптор надо сравнивать хотя бы с РД-191, всё же он ближе по тяге. Какова себестоимость РД-171М никто (кроме тех, кому положено) не знает.

Думаю это справедливо и в отношении РД-191. Отталкиваться от цены для Orbital на РД-181 ничем не поможет.

Может недорого.

Достоверно сказать конечно нельзя. Но 40 лет развития в технологиях и материалах дают основания на это надеятся.

А может, как с б/у RS-25, только за капиталку больше сотни миллионов. Как заказчик согласиться.

Тоже может. Очень может быть, что в технологиях производства RS-25 ничего не поменяли. И для РД-171МВ и для РД-191 тоже такое может иметь место. А может и нет. Серийность их производства сейчас даже меньше, чем тогда когда летали Зенит и Antares 230. 

[Дем]

Тоже может. Очень может быть, что в технологиях производства RS-25 ничего не поменяли.

Так там даже производства нет, всего лишь адаптация уже произведённого под другой носитель

[Rudel2]

Любопытно, это какое-такое развитие технологий и материалов произошло за последние 40 лет?

[Дмитрий В.]

Любопытно, это какое-такое развитие технологий и материалов произошло за последние 40 лет?

СТП появилась.

[Rudel2]

Любопытно, это какое-такое развитие технологий и материалов произошло за последние 40 лет?

СТП появилась.

Про сварку баков трением с перемешиванием я слышал.
А в двигателях она тоже применяется?

[Дмитрий В.]

Любопытно, это какое-такое развитие технологий и материалов произошло за последние 40 лет?

СТП появилась.

Про сварку баков трением с перемешиванием я слышал.
А в двигателях она тоже применяется?

Не слышал.

[simple]

СТП появилась.

Концепция была запатентована в Советском Союзе Ю. Клименко в 1967 году,но в то время она не была превращена в коммерческую технологию. Это было экспериментально доказано и коммерциализировано в (TWI) в Великобритании в 1991 году. TWI владела патентами на этот процесс, первый из которых является наиболее описательным.

[wisefilinn]

"Триумф Звездолета Маска" - лидер с большим отрывом.
В итогах 2025 года будет так же?

[ухач]

Победителем итогов 2024 оказался "Триумф Звездолета Маска" !!!??
И это на форуме НК?
Печально.

[Дмитрий В.]

"Триумф Звездолета Маска" - лидер с большим отрывом.
В итогах 2025 года будет так же?

Будет "Провал Звездолёта Маска"

[ухач]

"Триумф Звездолета Маска" - лидер с большим отрывом.
В итогах 2025 года будет так же?

Будет "Провал Звездолёта Маска"

А вдруг на секретной базе в Антарктиде готовится пилотируемый Звездолет
и он успешно доставит 100 челов на орбиту 31 декабря 2025?

[cross-track]

Победителем итогов 2024 оказался "Триумф Звездолета Маска" !!!??
И это на форуме НК?
Печально.

А "Безос вышел на старт" делит 2-3 место, что для форума большой плюс!