Экспресс-АТ1, Экспресс-АТ2 - 16.03.2014 – Протон-М/Бриз-М - Байконур

[Вернер П.]

Просто передача поправок

Как канал передачи - хорошо. Где они берут сами поправки для конкретного потребителя с конкретными координатами?

С базовой станции наверно

Видимо речь об улучшении точности уже существующей системы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%94%D0%9A%D0%9C

[A.E]

Потому что применяют беспилотные трактора и комбайны и им нужно 5 см.

"Пилотам" тоже нужна высокая точность навигации, когда надо в огромном поле без ориентиров равномерно распределить дорогие семена или удобрения.

[Магадан2]

Просто передача поправок

Откуда, каких поправок? И почему только на сельхозтехнику?

Потому что применяют беспилотные трактора и комбайны и им нужно 5 см.

Если такая возможность есть то она должна быть доступна для всех а не только для тракторов.
А вот дифференциальная навигация доступна только на ограниченном пространстве. Где поставишь базовую станцию там и будет.

Сервисы[править | править код]
Сервис по предоставлению (КИ) корректирующей информации, как правило состоят из сети рассредоточенных наземных наблюдающих станций, ведущих непрерывные наблюдения и прием сигналов спутников ГНСС, вычислительных центров по обработке спутниковой информации и каналов связи для КИ потребителям. На основе метода PPP в мире уже создано множество научных и коммерческих сервисов, таких как MADOCA, Magic GNSS, CNES PPP-Wizard Project, VERIPOS Apex, NavCom Star Fire, Trimble RTX, реализованные зарубежными компаниями FUGRO, NavCom, Trimble, TerraStar, Leica, NovAtel, и космическими агентствами JAXA(Япония). Корректирующая информация доводится до потребителя с помощью спутников связи, как правило геостационарных, передающих информацию в L-диапазоне (1525-1560 МГц) и по сети Интернет. Общая задержка поступления ЭВИ составляет 15-20 секунд, точность эфемерид находится на уровне средних квадратических ошибок 5-7 см, поправок часов – 5 нс^[6].
 Precise Point Positioning — Википедия (wikipedia.org)


Непонятно, отчего Роскосмос не сделал такую очень полезную штуку. 

[Старый]

Непонятно, отчего Роскосмос не сделал такую очень полезную штуку. 

У Роскосмоса есть такая фишка с передачей поправок через Лучи-5. Но для этого нужны базовые станции относительно которых будут передаваться поправки, а их видимо нетуть. 

[thunder26]

Просто передача поправок

Откуда, каких поправок? И почему только на сельхозтехнику?

Потому что применяют беспилотные трактора и комбайны и им нужно 5 см.

Если такая возможность есть то она должна быть доступна для всех а не только для тракторов.
А вот дифференциальная навигация доступна только на ограниченном пространстве. Где поставишь базовую станцию там и будет.

Непонятно, отчего Роскосмос не сделал такую очень полезную штуку.

СДКМ же. Нет? 

[Вернер П.]

СДКМ же. Нет? 

Насколько понял, другой принцип, в некоторой степени даже противоположный.
Поправки транслируются не к положению приемника а к эфемеридам и времени бортовых часов спутников.

[zandr]

https://www.iss-reshetnev.ru/media/news/news-150324

10 лет работы на орбите

16 марта исполняется десять лет со дня запуска космических аппаратов «Экспресс-АТ1» и «Экспресс-АТ2» производства компании «Информационные спутниковые системы» имени академика М. Ф. Решетнёва».
Сегодня исполняется десять лет со дня запуска космических аппаратов «Экспресс-АТ1» и «Экспресс-АТ2» производства компании «Информационные спутниковые системы» имени академика М. Ф. Решетнёва».
Телекоммуникационные космические аппараты «Экспресс-АТ1» и «Экспресс-АТ2» созданы Решетнёвской фирмой по заказу национального оператора ФГУП «Космическая связь».
Спутник «Экспресс-АТ2» создан на базе квалифицированной платформы «Экспресс-1000К», а «Экспресс-АТ1» – на основе более энерговооружённой платформы «Экспресс-1000НТВ». Конструктивно-компоновочные схемы обоих аппаратов среднего класса позволили осуществить запуск на геостационарную орбиту одним носителем.
Предназначение космических аппаратов – круглосуточное распространение программ непосредственного цифрового телевидения, высокоскоростного доступа к информационным ресурсам сети Интернет.
Спутники «Экспресс-АТ1» и «Экспресс-АТ2» работают на геостационарной орбите в точках 56° и 140° восточной долготы соответственно. Гарантированный срок их активного существования составляет 15 лет.

[zandr]

https://www.rscc.ru/news/1331/

_{28 июня 2024 г.}
...
Один из проектов, на котором также остановился Алексей Волин, касается высокоточного позиционирования и создания приемного оборудования для этой задачи. «Прежде всего мы провели отработку технологии для нужд сельского хозяйства. По нашему заказу и при нашем финансировании в Воронеже было изготовлено приемное оборудование, которое можно устанавливать на сельхозтехнику. Высокоточные поправки позволяют определяться на местности с точностью до 8 см в движении и до 4 см — в статике. Также использование этого метода уменьшает расход топлива у комбайнов примерно на 10-12% и повышает результативность при сборке урожая на 8-10%», — рассказал генеральный директор ГП КС. На сегодняшний день поправки передаются через КА предприятия «Экспресс АТ1», охватывающий Сибирь и европейскую часть страны, но при необходимости услуга может быть предоставлена и клиентам на Дальнем Востоке через «Экспресс АТ2»...

Я думал, что такую точность обеспечивают исключительно навигационные спутники.

[A.E]

Нет же. Мсм, такая точность возможна только с поправками от станций мониторинга, которые доставляются через интернет обычно. А тут придумали доставку через Экспрессы, чародеи 
Есть sbas, уже много лет работает через инмарсат в L диапазоне во многих странах.

[Магадан2]

https://www.rscc.ru/news/1331/

_{28 июня 2024 г.}
...
Один из проектов, на котором также остановился Алексей Волин, касается высокоточного позиционирования и создания приемного оборудования для этой задачи. «Прежде всего мы провели отработку технологии для нужд сельского хозяйства. По нашему заказу и при нашем финансировании в Воронеже было изготовлено приемное оборудование, которое можно устанавливать на сельхозтехнику. Высокоточные поправки позволяют определяться на местности с точностью до 8 см в движении и до 4 см — в статике. Также использование этого метода уменьшает расход топлива у комбайнов примерно на 10-12% и повышает результативность при сборке урожая на 8-10%», — рассказал генеральный директор ГП КС. На сегодняшний день поправки передаются через КА предприятия «Экспресс АТ1», охватывающий Сибирь и европейскую часть страны, но при необходимости услуга может быть предоставлена и клиентам на Дальнем Востоке через «Экспресс АТ2»...

Я думал, что такую точность обеспечивают исключительно навигационные спутники.

Именно так и есть, спутник плюс поправки, погуглите, они на самом деле сегодня и делают главную услугу в навигации см точности. Наши, АО Глонасс, почему то только сейчас этим стали заниматься, до этого были не очень нужные диф. поправки от Роскосмоса, в то время как вся страна пользуется зарубежными РТК.    Real Time Kinematic — Википедия (wikipedia.org)

[A.E]

Удивительно, как долго складывают 1 и 1 капитаны отечественного космоса.
Передача навигационных поправок со спутников связи на ГСО началась лет 30 назад. Лет 10 назад вопросом создания национальной спутниковой сети высокоточного позиционирования (НСВП) озаботилось РКС . Но и тогда не шло речи об использовании ГСО, а только об объединении в единую систему существующих 600- 800 корректирующих станций ГЛОНАСС/GPS, принадлежащих различным юридическим и физическим лицам. Результатом стало "Некоммерческое партнерство «Операторов сетей высокоточного спутникового позиционирования» (НП ОСВП) учреждено с целью реализации проекта по созданию НСВП ", которое предоставляем сервис по передаче спутниковых поправок с более чем 100 базовых станций, распределенных по всей территории России, предназначенный для автоматизации процесса получения высокоточных (1-5 см) координат различных объектов в режиме реального времени и в режиме постобработки для пользователей. Мы также реализуем спутниковое высокоточное оборудование различных брендов, в том числе и собственного производства."
Вероятно, речь, в том числе, о ГНСС-приемник S-Max GEO"
"

Спойлер

При этом S-Max GEO способен обрабатывать спутниковые сигналы всех существующих(GPS,ГЛОНАСС),а также перспективных, спутниковых группировок (Beidou, Galileo) и систем дифференциальной коррекции (QZSS, SBAS), c поддержкой L-Band CentrPoint RTX."

[свернуть]

Вероятно, последнее это подписка от Trimble около $1000/ год. Вы не можете просматривать это вложение.
И вот теперь выходит ГП КС! Интересно, их схема будет как у Trimble+ РКС или бесплатно, как в Австралии и НЗ
Вероятно первое, раз для них"было изготовлено приемное оборудование, которое можно устанавливать на сельхозтехнику." (

[Магадан2]

Поделитесь, как это организовано у Тримбле и РКС, через чего передается, чего нужно для приема, сколько стоит и как получить услугу для беспилотного трактора, например, в Алтайском крае? Какой рынок в РФ? Сайт дочки РКС давно не обновлялся, похоже что она почила. 

[petr-2000]

Удивительно, как долго складывают 1 и 1 капитаны отечественного космоса.

Прошу прощения, но разве отечественный SBAS до 0,5 м не реализуется СДКМ на базе Лучей и около 50ти наземных станций сбора измерений? Или это другое?

[Магадан2]

Для сх техники нужно 5 см, иначе будут необработанные междурядья

[A.E]

Прошу прощения, но разве отечественный SBAS до 0,5 м не реализуется СДКМ на базе Лучей и около 50ти наземных станций сбора измерений? Или это другое?

Реализуется, но почему-то продвигается для авиации только. А ГП КС хочет поучаствовать в других отраслях, и похоже, что довольно давно. В презентации 2019 г на странице 6 с разными услугами навигации нарисован спутник Экспресс.
GLONASS and SDCM.pdf

[Магадан2]

0,5 м излишне много для большого числа приложений, для геодезии, землепользования, сельского хозяйства, беспилотного транспорта и пр. В общем, не актуально. Китайцы делают отдельную спутниковую систему для доставки поправок РТК н беспилотные автомобили.  

[A.E]

Ещё нашелся интересный пункт в самом конце ИКД СДКМ:
"К.1.1 Необходимо различать понятия «зона действия СДКМ» и «область обслуживания СДКМ в пределах зоны действия СДКМ». Зона действия СДКМ определяется областью, в которой пользователь принимает сигнал от геостационарного спутника СДКМ или получает те же данные СДКМ по наземным каналам связи. Область обслуживания СДКМ в пределах зоны действия СДКМ определена границами одной или нескольких, возможно не пересекающихся, областей, в пределах которых поставщик обслуживания (т.е. «организация, эксплуатирующая СДКМ») предоставляет доступ к функциям СДКМ для проведения НАП навигационной операции. Для большинства операций достаточно глобальных данных СДКМ, а именно, достаточно КИ и ИЦ, доставляемых по наземным каналам или через геостационарный спутник. Область обслуживания таких операций совпадает с зоной действия СДКМ. Другие операции потребуют дополнительных локальных данных, распространяемых наземной инфраструктурой СДКМ только в тех локальных областях, для которых эти данные действительны. В целом области обслуживания для проведения разных навигационных операций могут не совпадать и устанавливаются поставщиком обслуживания путем развертывания наземных средств СДКМ в тех областях, где они будут востребованы. Однако в любом случае зона действия системы охватывает все области обслуживания СДКМ в пределах проведения НАП допустимых операций.
На рисунке К.1 показаны зоны обслуживания для пяти систем SBAS: - широкозонной системы функционального дополнения WAAS; - европейской системы навигационного обслуживания EGNOS; - японской спутниковой системы функционального дополнения MSAS;
индийской спутниковой системы функционального дополнения
GAGAN;
- российской спутниковой системы функционального дополнения СДКМ.
В настоящее время все системы – WAAS, EGNOS, MSAS, GAGAN –
передают широкозонные поправки только для спутников системы GPS."

Похоже, это может означать, что СДКМ не для всех одинаково точный, это зависит от "поставщиков"...

[A.E]

реализуется СДКМ на базе Лучей

По вашей ссылке, не всех Лучей, а только Б и В. Т.е крайний северо-восток не покрыт физически, а большая часть покрытия Б не входит в "зону обслуживания" (или действия? ) СДКМ, судя по картинкам.

[petr-2000]

Кто знает, что за скрытые возможности КА из названия темы позволяют г-ну Волину обеспечивать уточнение позирования к Глонасс до 3см для неподвижных объектов и 8 см для подвижных?
Источник 1.

Спойлер

ГП КС приступит к испытаниям в реальных условиях технологии высокоточного позиционирования уже в июле этого года с привлечением агрохолдингов, научных институтов и производителей агротехники. Об этом представители ФГУП «Космическая связь» рассказали на выставке ЦИПР, где были представлены услуги и передовые проекты компании, проводимые в рамках Индустриального центра компетенций (ИЦК) «Спутниковая связь». Выставка-конференция «Цифровая индустрия промышленной России» (ЦИПР) является одним из крупнейших деловых событий страны в области цифровой экономики и проходит в Нижнем Новгороде с 31 мая по 2 июня. В 2023 году мероприятие насчитывает почти 6 тыс. зарегистрированных участников, многие из которых проявили активный интерес как к классическим, так и к инновационным услугам ГП КС.
Последние тесты спутникового оборудования для сельскохозяйственного транспорта показали, что совместная разработка ГП КС и АО НПП «АСС» позволяет добиться точности определения местоположения до 5 см. Теперь предстоят испытания технологии высокоточного позиционирования в режиме реальной работы сельхозтехники. Важно, что два космических аппарата ФГУП «Космическая связь» – «Экспресс-АТ1» и «Экспресс-АТ2» – позволяют покрыть почти 100% российских сельхозугодий, тогда как наземными сетями радиосвязи обеспечены лишь 10% полей по всей стране. Это позволяет проводить сельскохозяйственные работы наиболее эффективно.

[свернуть]

Источник 2.

Спойлер

В рамках индустриаль�ного центра компетен�ций «Спутниковая свя�зь» активно развивае�тся проект высокоточ�ного позиционировани�я, который уже прошел испытания на сел�ьскохозяйственной те�хнике и показал точн�ость определения коо�рдинат в статике 3 см, а в движении – 8 см. «Отечественный сервис высокоточного позиц�ионирования работает через спутники ГП КС АТ1 и АТ2, которые обеспеч�ивают охват всей терр�итории России. Он бу�дет использован для автоматизации процес�сов управления сельс�кохозяйственной техн�икой, а также для составления почвенных карт и контроля за состоянием полей. Решение также подходит для автоматизации процессов управления судами» - пояснил Алексей Волин

[свернуть]

Источник 3.

Спойлер

В 2022 году ФГУП «Космическая связь» протестировало работоспособность прототипа абонентского навигационного терминала на сельскохозяйственной технике с системой параллельного вождения. Об этом рассказал заместитель генерального директора ГП КС Евгений Буйдинов на конгрессе «Сфера», который прошел 13 апреля в Москве.
«Сельхозтехника с системой параллельного вождения и нашим оборудованием позволяет вести полевые работы с максимальной эффективностью: по итогам тестирования была подтверждена точность определения местоположения до 5 см», – отметил он. Разработка проводилась ГП КС совместно с российским научным предприятием АО НПП «АСС».
Евгений Буйдинов также подчеркнул преимущество спутниковой связи в обеспечении аграрных предприятий высокоточной корректирующей информацией. Так, в России лишь 10% сельскохозяйственных полей покрыты наземными сетями радиосвязи, тогда как на остальных 90% ее пока не предвидится, что является серьезной проблемой. «Поэтому наши услуги позволят с помощью двух аппаратов ГП КС – «Экспресс-АТ1» и «Экспресс-АТ2» – покрыть почти 100% российской территории и сельхозугодий в частности», – добавил заместитель генерального директора ФГУП «Космическая связь».
Проект по высокоточному позиционированию был одобрен в рамках Индустриального центра компетенций (ИЦК) «Спутниковая связь» и реализуется на инициативной основе его участников – АО «ГЛОНАСС», АО НПП «АСС», ГП КС. «В июне 2023 года мы ожидаем поставку первой партии из 10 комплектов серийных абонентских терминалов и оборудования центральной станции. После этого планируется проведение всесторонних испытаний с заинтересованными агрохолдингами, научными учреждениями и производителями с/х техники», – подытожил Евгений Буйдинов.

[свернуть]

Источник 4.

Спойлер

Следующее направление – это высокоточное позиционирование. Здесь мы вместе с «Глонасс» работаем над передачей поправок, которые позволяют улучшить точность позиционирования до сантиметров. Это очень важно для сервисов и в сельском хозяйстве, и в авиации, и в ряде других направлений.
К.: А сейчас какая точность позиционирования?
А.В.: До 50 сантиметров. Не заблудиться в городе и найти магазин такая точность вам позволяет, а вот заниматься высокоточным земледелием уже нет, потому что для него точность должна быть меньше 8 сантиметров. Наши эксперименты доказали, что мы в состоянии такого рода услуги предоставить.
К.: Много ли потенциальных клиентов на российском рынке, способных использовать такую услугу?
А.В.: Если исходить из численности комбайнов и тракторов, то это будет исчисляться десятками тысяч. Тут надо понимать, что до недавнего времени производимые у нас тракторы и комбайны ориентировались на GPS. Но с весны 2022 года высокоточное позиционирование GPS [на территории России] отключено. Поэтому наши зарубежные коллеги создали замечательные условия для новых высокоточных и высокотехнологичных сфер на рынке Российской Федерации, чем мы, конечно же, с радостью воспользовались. Все, что нас не убивает – делает нас крепче.

[свернуть]

Просто передача поправок

Нашел по теме Презентацию  "Комплекс высокоточного позиционирования для использования в подвижных системах транспорта и комплексах высокоточного земледелия»"  Генерального директора АО НПП «АСС» Владимира Пендюрина на SATCOMRUS 2022

Спойлер

Комплекс высокоточного позиционирования предназначен для установки на подвижный транспорт (автомобильный, железнодорожный, морской, авиационный, сельскохозяйственную технику) и обеспечивает точное определение координат местоположения за счет использования высокоточных GPS/ГЛОНАСС приемников и комплексирования полученных навигационных решений с PPP поправками, принимаемых от АО «ГЛОНАСС» через спутниковый канал. Спутниковый канал реализуется на базе российских спутников, расположенных на геостационарной орбите.

[свернуть]

- на 3м слайде схема из которой (ИМХО) следует, что прием PPP-поправок осуществляется через спутник на геостационарной орбите в Ku-диапазоне (используемая ширина 6 МГц) через модем на скорости 9,6 Кбит/сек. Сами PPP-поправки берутся у АО"Глонасс" через его сервис (с идентификацией пользователя и биллингом), а передача данных ( с шифрованием) через туннель, предоставляемый  АО "Ростелеком";
- Дальше примеры и выводы, описание и основные технические характеристики абонентского терминала.