Когда первый пуск Союза-5?

[Bell]

Тут вроде писали что несколько экземпляров НК-33 ещё оставалось, на 2-3 запуска вроде или типа того.

Баранов в январе всё доходчиво объяснил. Фактически каждый НК-33А собирался из частей двигателей НК-33. Когда более-менее годные части закончились, то возросли те самые технические риски, о которых он сказал.

Там написано несколько другое. Двигатели одинаковой полной сборки, а не типа машкомплекты, чтоб из них собирать целые. Но есть ряд деталей, типа уплотнений, которые реально уже надо менять, возможно дефектовать и брать с других экземпляров.
Но "во-первых" потому что конкуренция и он это прямо так и сказал. После этого всякие мелкие технические проблемы - глубоко пофиг...

[irodov]

А потом кончились НК-33

Не, на 12 не могли кончится, там на складе еще по столько 2-3 раза, минимум

Не могли, но кончились, просто факт. 

При том, что он позиционируется как альтернатива Ангаре, так сказать, надежда и опора отечественной космонавтики. Да и тема, как ни странно, про него.

Будущее, а не надежда. Давайте будем выражаться точнее. 

[irodov]

. После этого всякие мелкие технические проблемы - глубоко пофиг...

Тут просто с экономикой проблемы.

[Bell]

Да и тема, как ни странно, про него.

 

[fagot]

Более высокой но всё равно недостаточной. 

Вам сколько ни дай, все равно будет мало. Вопрос был зачем Ангара - выводить более тяжелые спутники, чем Союз-5.

[fagot]

Будущее, а не надежда. Давайте будем выражаться точнее. 

Надежда на будущее.

[Bell]

Более высокой но всё равно недостаточной.

Вам сколько ни дай, все равно будет мало. Вопрос был зачем Ангара - выводить более тяжелые спутники, чем Союз-5.

В итоге пришли к тому, что таких очень мало и в большинстве случаев Союза-5 будет достаточно.

[fagot]

В итоге пришли к тому, что таких очень мало и в большинстве случаев Союза-5 будет достаточно.

А где недостаточно, то 

военные могут усраться, но пусть жрут то, что дают, особенно с лопаты.

[Старый]

Вам сколько ни дай, все равно будет мало. Вопрос был зачем Ангара - выводить более тяжелые спутники, чем Союз-5.

Вопрос был о том что делать если потребуется вывести более тяжёлые спутники, чем способна Ангара.

[Bell]

В итоге пришли к тому, что таких очень мало и в большинстве случаев Союза-5 будет достаточно.

А где недостаточно, то

военные могут усраться, но пусть жрут то, что дают, особенно с лопаты.

Очень некрасиво вырывать так фразы из контекста.
В оригинале это были слова собеседника.

Цитируйте полностью:

Можете хоть усраться.

А что так стесняетесь? Напишите прямо - военные могут усраться, но пусть жрут то, что дают, особенно с лопаты. А будут выеживаться, так ЦиХ вообще закроется и хрен они чего запустят.

[Дмитрий В.]

Тут вроде писали что несколько экземпляров НК-33 ещё оставалось, на 2-3 запуска вроде или типа того.

Баранов в январе всё доходчиво объяснил. Фактически каждый НК-33А собирался из частей двигателей НК-33. Когда более-менее годные части закончились, то возросли те самые технические риски, о которых он сказал.

Там написано несколько другое. Двигатели одинаковой полной сборки, а не типа машкомплекты, чтоб из них собирать целые. Но есть ряд деталей, типа уплотнений, которые реально уже надо менять, возможно дефектовать и брать с других экземпляров.
Но "во-первых" потому что конкуренция и он это прямо так и сказал. После этого всякие мелкие технические проблемы - глубоко пофиг...

Конкуренция, не конкуренция... Если осталось только два НК-33 более менее пригодных для огневого использования, то понятно, что программе конец.

[anik]

Там написано несколько другое. Двигатели одинаковой полной сборки, а не типа машкомплекты, чтоб из них собирать целые. Но есть ряд деталей, типа уплотнений, которые реально уже надо менять, возможно дефектовать и брать с других экземпляров.

Я не говорил о том, что двигатели были в виде отдельных сборочных единиц. Двигатели были полностью собранные. Но для того, чтобы сделать один НК-33А использовались сборочные единицы с разных НК-33. И речь не об уплотнениях. Об этом Баранов и говорил, что можно было и дальше собирать НК-33А, но использование оставшихся сборочных единиц НК-33 несло повышенные технические риски (попросту говоря, привело бы к аварии РН).

[Трилобит]

В оригинале это были слова собеседника.

Ловко это вы мне приписали свои слова про военных и лопату.

[Bell]

В оригинале это были слова собеседника.

Ловко это вы мне приписали свои слова про военных и лопату.

Про "можно усраться" же не приписал, да?

[Bell]

Я не говорил о том, что двигатели были в виде отдельных сборочных единиц.

Вы говорили:

Фактически каждый НК-33А собирался из частей двигателей НК-33.

[anik]

Вы говорили:

Фактически каждый НК-33А собирался из частей двигателей НК-33.

Ну правильно. Что вам непонятно в этом предложении? Где написано, что двигатели не были собраны?

[Bell]

Об этом Баранов и говорил, что можно было и дальше собирать НК-33А, но использование оставшихся сборочных единиц НК-33 несло повышенные технические риски (попросту говоря, привело бы к аварии РН).

Мне, по правде говоря, не совсем понятно, зачем было делать А, если были готовые "без А"? Ну реально.

[anik]

Мне, по правде говоря, не совсем понятно, зачем было делать А, если были готовые "без А"? Ну реально.

Оценивали техническое состояние каждой сборочной единицы двигателя. Собирали из наиболее годных. Или вы реально думаете, что просто «почистили от пыли», прожгли — и на ракету?

[Serge V Iz]

...кроме того, они должны были встать в ракету с определенными проектируемыми схемами и и методами управления/регулирования, контроля параметров работы, аварийной защиты, со своими характеристиками системы подачи топлива, да и просто со своим механическим интерфейсом к двум ЖРД. )

Разумеется, десяток-другой доработок -- "сущие мелочи". Но без этих мелочей оно банально не заработает...

[Bell]

Мне, по правде говоря, не совсем понятно, зачем было делать А, если были готовые "без А"? Ну реально.

Оценивали техническое состояние каждой сборочной единицы двигателя. Собирали из наиболее годных. Или вы реально думаете, что просто «почистили от пыли», прожгли — и на ракету?

А знаете... да. Где-то даже до середины 90х скорее всего можно было почистить пыль и прожечь на полный ресурс на стенде, даже с форсированием. Но спустя еще 20 лет уже надо было дефектовать, выбирать и доукомплектовывать. Но там десятки двигателей было в наличие и на 12 штуках останавливаться - на это могли быть только политические причины.

Ну и прямо скажем, надо было обосновать отпускную цену, в смысле "мы героически перебирали двигатели, собирали один из трех". Одну винтовку на троих.