Прогноз количества космических запусков в 2025 году

Автор zandr, 13.03.2025 19:33:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Считаем запуски с выходом на орбиту, по присвоенным номерам NORAD

Менее 221
2 (7.4%)
От 221 до 230
0 (0%)
От 231 до 240
1 (3.7%)
От 241 до 250
1 (3.7%)
От 251 до 260
1 (3.7%)
От 261 до 270
5 (18.5%)
От 271 до 280
7 (25.9%)
От 281 до 290
2 (7.4%)
От 291 до 300
1 (3.7%)
От 301 до 310
3 (11.1%)
От 311 до 320
1 (3.7%)
Более 320
3 (11.1%)

Проголосовало пользователей: 27

Голосование закончилось: 18.09.2025 19:33:48

Demir_Binici

Цитата: cross-track от 01.07.2025 08:51:12СпейсХ предложила для запуска Старлика дешевую ракету Ф9, и с такой дешевой ракетой проект широкополосного космического интернета стал рентабельным. Что мешает Электрону удешевить свою ракету так, чтобы появились заказы сторонних клиентов, включая запуск Старлинков на Электроне?
В своём классе Electron и так самый дешёвый, за отсутствием других.  ;D

Но для широкополосного интернета Electron маловат, а цена за кг на 500 км орбиту SSO выше в 6-7 раз относительно SpaceX Transporter. Однако заказчики есть.

Не исключено, что что-нибудь замутят на Neutron. Тем более, что собственная спутниковая платформа у них есть, а MDA отодвинули их от заказов Globalstar и Telesat.

cross-track

Цитата: Demir_Binici от 01.07.2025 09:25:10
Цитата: cross-track от 01.07.2025 08:51:12СпейсХ предложила для запуска Старлика дешевую ракету Ф9, и с такой дешевой ракетой проект широкополосного космического интернета стал рентабельным. Что мешает Электрону удешевить свою ракету так, чтобы появились заказы сторонних клиентов, включая запуск Старлинков на Электроне?
В своём классе Electron и так самый дешёвый, за отсутствием других.  ;D
Но для широкополосного интернета Electron маловат, а цена за кг на 500 км орбиту SSO выше в 6-7 раз относительно SpaceX Transporter. Однако заказчики есть.
Не исключено, что что-нибудь замутят на Neutron. Тем более, что собственная спутниковая платформа у них есть, а MDA отодвинули их от заказов Globalstar и Telesat.
Так я и пишу - СпейсХ потому так часто запускает ракеты, что пуск у СпейсХ дешевый. Эта дешевизна не свалилась сама по себе с неба, а потребовала годы напряженной работы. И я не понимаю претензий к СпейсХ по поводу того, что у них много пусков. Удешевите свои ракеты, и у вас тоже появятся клиенты с ПН. Какие проблемы?
Live and learn

LRV_75

Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

mik73

Цитата: cross-track от 01.07.2025 08:51:12Что мешает Электрону удешевить свою ракету так, чтобы появились заказы сторонних клиентов, включая запуск Старлинков на Электроне?
Для начала Электрон Старлинка не поднимет :-). А для продолжения стоимость килограмма ПН на сверхлёгкой ПН всяко будет заметно дороже, чем на средней-тяжёлой. Электрон - это всякое мелкое ДЗЗ, мелкую же связь (типа ИоТ) и иже с ними по заказу на куда надо пулять (а не ждать, пока на том же Фальконе или чем-о подобном седоков на групповой запуск наберётся).  Тоже вполне востребованный (хотя и не супербольшой)  рынк оказался. Но другой, чем у Фалькона. И есть ли там место кому-то еще - вопрос интересный (то есть у китайцев вот есть, но что-то весь мир к китайцам за этим не бежит, за редчайшими исключениями, но им и своего хватает).

Вот старлинки групповыми запусками и пуляют, поэтому на дешёвом носителе выходит совсем дешёво в пересчёте на штуку. Так они под то и придуманы. А поштучно их выводить - никакого старлинка и не было бы.

Что РокетЛаб с Нейтроном сделают (и когда) и получится ли у них что-то интересное  (т.е. дешёвое в длительно эксплуатации) - это мы еще будем довольно долго посмотреть.

Demir_Binici

#24
Цитата: mik73 от 03.07.2025 00:31:56стоимость килограмма ПН на сверхлёгкой ПН всяко будет заметно дороже, чем на средней-тяжёлой
Примерно в 7 раз за кг ПН для 500 км SSO, если считать по ценам 2021 года, когда пуск на Electron стоил $7.5 миллионов, а на Transporter - $1 миллион за 200 кг.

Цитата: mik73 от 03.07.2025 00:31:56Тоже вполне востребованный (хотя и не супербольшой)  рынк оказался. Но другой, чем у Фалькона.
Рынок запуска мелких спутников как раз один. Rocket Lab и другие неоднократно говорили, что SpaceX rideshare насытил большую часть этого рынка, оставив производителям лёгких ракет только нишу запусков относительно тяжёлых (от 50 кг) спутников, заказчики которых готовы платить за отдельный запуск. Владельцы спутников от того конечно выиграли. И ещё производители буксиров.
Когда на этом рынке были только PSLV и Союз-2 он казался более перспективным для производителей лёгких ракет. Относительно дёшево запустить спутник ещё можно было, но с непредсказуемой датой. А с выходом на него SpaceX с их расписанием как у пригородных автобусов большая часть потенциальных заказчиков ушла к ним. Да и разница в цене стала больше.

Цитата: mik73 от 03.07.2025 00:31:56И есть ли там место кому-то еще - вопрос интересный (то есть у китайцев вот есть, но что-то весь мир к китайцам за этим не бежит, за редчайшими исключениями, но им и своего хватает).
Virgin Orbit и Astra Space места не нашлось. ABL Space Systems и Relativity Space тоже сочли этот рынок для себя бесперспективным.
Rocket Lab выполнили больше успешных пусков (61 только орбитальных с 2018 года), чем все китайские частные компании за всю историю (60 с 2013 года). И почти все они нацелены на создание средних и тяжёлых ракет. А свои лёгкие и сверхлёгкие рассматривают скорее как "разминку".
Ниша (или скорее ниша в нише) наверное останется, но на рост рынка никто похоже не рассчитывает. Даже успешные Rocket Lab и не очень пока успешные Firefly Aerospace работают на ракетами способными выводить на LEO более 16 тонн.

Цитата: mik73 от 03.07.2025 00:31:56Что РокетЛаб с Нейтроном сделают (и когда) и получится ли у них что-то интересное  (т.е. дешёвое в длительно эксплуатации) - это мы еще будем довольно долго посмотреть.
Пока целятся на цену пуска с возвратом ступени в $50 миллионов, что в пересчёте на 1 кг на 500 км SSO примерно соответствует цене Falcon 9. Надеются, что будут заказчики, чьи спутники слишком тяжёлые, чтобы выводить их на Falcon Transporter, но недостаточно тяжёлые, чтобы оправдать отдельный пуск на Falcon 9 за $70 миллионов.
В общем у заказчиков будет широкий выбор между Neutron, Falcon 9 и New Glenn: 12.5 - 14 - 33 тонны на 500 км 51.6°. А промежуток между Falcon 9 и New Glenn закроет Terran R.
Одной дешевизны мало. Заказчиков интересует не стоимость запуска, сферическая в вакууме, а общие расходы, в которые входит и страховка. Тут у SpaceX громадная фора перед всеми претендентами. Тем потребуется несколько лет успешных запусков, чтобы хотя бы приблизится к SpaceX.

cross-track

Цитата: mik73 от 03.07.2025 00:31:56
Цитата: cross-track от 01.07.2025 08:51:12Что мешает Электрону удешевить свою ракету так, чтобы появились заказы сторонних клиентов, включая запуск Старлинков на Электроне?
Для начала Электрон Старлинка не поднимет :-).
Тогда я переформулирую так:
ЦитироватьЧто мешает XXX удешевить свою ракету YYY так, чтобы появились заказы сторонних клиентов, включая запуск Старлинков на YYY?
Принцип простой: вместо того, чтобы жаловаться на СпейсХ, массово запускающий свои спутники на своих дешевых ракетах, нужно удешевить свои ракеты так, чтобы выиграть конкуренцию со СпейсХ, и тогда клиенты перебегут сами, и жалобы прекратятся.
Live and learn

Demir_Binici

Цитата: cross-track от 03.07.2025 08:58:49
Цитата: mik73 от 03.07.2025 00:31:56
Цитата: cross-track от 01.07.2025 08:51:12Что мешает Электрону удешевить свою ракету так, чтобы появились заказы сторонних клиентов, включая запуск Старлинков на Электроне?
Для начала Электрон Старлинка не поднимет :-).
Тогда я переформулирую так:
ЦитироватьЧто мешает XXX удешевить свою ракету YYY так, чтобы появились заказы сторонних клиентов, включая запуск Старлинков на YYY?
Принцип простой: вместо того, чтобы жаловаться на СпейсХ, массово запускающий свои спутники на своих дешевых ракетах, нужно удешевить свои ракеты так, чтобы выиграть конкуренцию со СпейсХ, и тогда клиенты перебегут сами, и жалобы прекратятся.
Не то, чтобы кто-то прямо жалуется. Некому жаловаться. Скорее сетуют.

Не получится удешевить ракету выводящую 200 кг настолько, чтобы она хотя бы приблизилась к ракете, выводящей 12 тонн по цене вывода за кг. Надо большую ракету делать, чем Rocket Lab, да и все остальные и занялись.
Вероятно некоторые из них смогут конкурировать с Falcon 9. Много интересных инноваций в многоразовых ракетах обещают - двигатели на метане, двигатели закрытого цикла, водород на второй ступени, вторая ступень под обтекателем первой, карбона, сталь, возврат второй ступени. Что не удивительно, ведь скоро уже исполнится 10 лет первой успешной попытке возврата первой ступени.

Да и перед глазами пример SpaceX, которые забросили уже вполне становящийся успешным проект Falcon 1 и его модернизацию. И заказы на него были, которые потом пришлось на Falcon 9 исполнять.

cross-track

Цитата: Demir_Binici от 03.07.2025 09:24:32
Цитата: cross-track от 03.07.2025 08:58:49
Цитата: mik73 от 03.07.2025 00:31:56
Цитата: cross-track от 01.07.2025 08:51:12Что мешает Электрону удешевить свою ракету так, чтобы появились заказы сторонних клиентов, включая запуск Старлинков на Электроне?
Для начала Электрон Старлинка не поднимет :-).
Тогда я переформулирую так:
ЦитироватьЧто мешает XXX удешевить свою ракету YYY так, чтобы появились заказы сторонних клиентов, включая запуск Старлинков на YYY?
Принцип простой: вместо того, чтобы жаловаться на СпейсХ, массово запускающий свои спутники на своих дешевых ракетах, нужно удешевить свои ракеты так, чтобы выиграть конкуренцию со СпейсХ, и тогда клиенты перебегут сами, и жалобы прекратятся.
Не то, чтобы кто-то прямо жалуется. Некому жаловаться. Скорее сетуют.

Не получится удешевить ракету выводящую 200 кг настолько, чтобы она хотя бы приблизилась к ракете, выводящей 12 тонн по цене вывода за кг. Надо большую ракету делать, чем Rocket Lab, да и все остальные и занялись.
Вероятно некоторые из них смогут конкурировать с Falcon 9. Много интересных инноваций в многоразовых ракетах обещают - двигатели на метане, двигатели закрытого цикла, водород на второй ступени, вторая ступень под обтекателем первой, карбона, сталь, возврат второй ступени. Что не удивительно, ведь скоро уже исполнится 10 лет первой успешной попытке возврата первой ступени.

Да и перед глазами пример SpaceX, которые забросили уже вполне становящийся успешным проект Falcon 1 и его модернизацию. И заказы на него были, которые потом пришлось на Falcon 9 исполнять.
Так на форуме неоднократно сетовали на то, что СпейсХ запускает в основном свои спутники, и поэтому пусковая статистика "нечестная". Собственно, против этого тезиса я и выступаю. В свое время СССР лидировал со 100+ запусками за год, но никого не волновало, что СССР запускал только "свои" спутники.
Live and learn

Demir_Binici

Цитата: cross-track от 03.07.2025 12:50:05Так на форуме неоднократно сетовали на то, что СпейсХ запускает в основном свои спутники, и поэтому пусковая статистика "нечестная".
А-а... На форуме...

Demir_Binici

#29
Среднемесячная статистика 2025 года (8 месяцев) относительно 2024 года (12 месяцев):
  • орбитальных1 пусков в мире : 24.6/21.2 +14.1%
  • успешных2 пусков в мире : 24.0/21.0 +14.3%
  • орбитальных пусков США : 15.8/12.8 +22.7%
  • успешных пусков США : 15.6/12.75 +22.5%
  • орбитальных пусков Китая : 6.1/5.7 +8.1%
  • успешных пусков в Китая : 6.0/5.4 +10.8%
  • успешных пусков РФ : 1.38/1.42 -2.9%
  • успешных пусков Falcon : 13.5/11.1 +21.8%
  • успешных пусков Electron : 1.5/1.17 +28.6%
  • остальные страны/ракеты в этом году пока выполнили менее 10 пусков
Спойлер
1) попытка запуска на орбиту
2) заявлено о выведении ПН на расчётную орбиту (методика отличается от правил темы)
[свернуть]

Среднемесячная статистика 2025 года относительно 2024 года по выводу спутников:
Спойлер
  • успешно выведенных Starlink (всех) : 239.8/163.5 +46.6%
  • успешно выведенных Kuiper : 20.0/-
  • успешно выведенных Xingwang : 8.88/10.0 -11.3%
  • успешно выведенных Qianfan : 4.5/10.8 -58.3%
Cреднее посчитано с месяца начала пусков: Kuiper - апрель 2025, Xingwang - декабрь 2024, Qianfan - август 2024.
  • успешно выводимых в месяц Xingwang с с декабря 2024 : 9.0
  • успешно выводимых в месяц Qianfan с августа 2024 : 6.9

[свернуть]

zandr

https://vk.com/spacex?from=groups&w=wall-41152133_530665
ЦитироватьСтатистика запуска миссии Starlink-10.14
— 14-й запуск SpaceX за август
Спойлер
— 20-й полёт одной из створок обтекателя
— 23-й полёт ступени Falcon 9 B1077
— 108-й плановый запуск SpaceX этого года
— 403-я успешная посадка ступени компании на платформу
— 497-я успешная посадка ускорителей ракет Falcon
— 525-й пуск ракеты Falcon 9
— 541-й запуск SpaceX.
[свернуть]
Kiko Dontchev (SpaceX):
— ...Поздравляю команду SpaceX с эпичным рывком в конце августа: 9 миссий были запущены за 10 дней, включая испытательный полёт Starship'а...
... восемь орбитальных.

zandr

240 пусков позади, а ещё октябрь не закончился!  :)

zandr

Цитата: zandr от 13.03.2025 19:37:00От 271 до 280
Итак, 280!
Мой прогноз улетел.
И при таких планах на декабрь, вопрос теперь: устоит рубеж 300 или падёт?

Zmej Gorynych

Цитата: zandr от 02.12.2025 18:39:10
Цитата: zandr от 13.03.2025 19:37:00От 271 до 280
Итак, 280!
Мой прогноз улетел.
И при таких планах на декабрь, вопрос теперь: устоит рубеж 300 или падёт?
Суммарно 20 пусков, учитывая китайские планы и обычную частность Старлинков, уверен, легко выполним. Там и мы подсобим - минимум три пуска! 

zandr

Цитата: Liss от 02.12.2025 15:36:27https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/209953/
Цитировать30 ноября 2025 г. в 20:20 по пекинскому времени (12:20 UTC) с пусковой установки №201 Площадки космических запусков Вэньчан был произведен пуск РН «Чанчжэн-7A» (CZ-7A №Y10) со спутником «Шицзянь-28»...
...
А еще он стал 31-м в ноябре 2025 года – впервые в истории число космических стартов за месяц превысило число дней в месяце. В сентябре 2025 года было проведено 30 пусков за 30 суток, а в декабре 2024 года – те же 30 пусков за 31 сутки. Нет сомнения в том, что по итогам 2025 года и общее число старто, и число успешных с выходом на орбиту впервые превысит 300.

Zmej Gorynych

Цитата: zandr от 02.12.2025 19:26:37
Цитата: Liss от 02.12.2025 15:36:27
ЦитироватьА еще он стал 31-м в ноябре 2025 года – впервые в истории число космических стартов за месяц превысило число дней в месяце. В сентябре 2025 года было проведено 30 пусков за 30 суток, а в декабре 2024 года – те же 30 пусков за 31 сутки. Нет сомнения в том, что по итогам 2025 года и общее число старто, и число успешных с выходом на орбиту впервые превысит 300.
Вот это удивительно, я почему-то был уверен, что декабрь уже давно пробивал количество дней по количеству пусков)

Алекс2

Цитата: zandr от 02.12.2025 18:39:10
Цитата: zandr от 13.03.2025 19:37:00От 271 до 280
Итак, 280!
Мой прогноз улетел.
И при таких планах на декабрь, вопрос теперь: устоит рубеж 300 или падёт?
Однозначно, падëт.
Не пасть он может только в одном, крайне маловероятном случае, если с Falcon-9  случится что-нибудь серьезное в ближайшую неделю.
А поскольку этого не случится, результат будет ближе к 310.