"Союз-Водород" для Луны

[Буцетам]

Интересно , если РД-108 на водороде то получется миниЭнергия.

Трёхблок-то? В принципе да, с двумя Иртышами по бокам, получится мини-энергия. Ну или например большая 80-тонная ступень для Ангары, вместо УРМ-2. Химзажигание на РД-107/108 уже пробовали, так что запуск на высоте не проблема

[Alex-DX]

Интересно , если РД-108 на водороде то получется миниЭнергия.

Трёхблок-то? В принципе да, с двумя Иртышами по бокам, получится мини-энергия. Ну или например большая 80-тонная ступень для Ангары, вместо УРМ-2. Химзажигание на РД-107/108 уже пробовали, так что запуск на высоте не проблема

Пяти блок.   
Пусть будет тогда микроЭнергия.

[Дмитрий В.]

Интересно , если РД-108 на водороде то получется миниЭнергия.

Трёхблок-то? В принципе да, с двумя Иртышами по бокам, получится мини-энергия. Ну или например большая 80-тонная ступень для Ангары, вместо УРМ-2. Химзажигание на РД-107/108 уже пробовали, так что запуск на высоте не проблема

Зажигание- это не главная проблема повторного запуска. Можно и пиротехническое, и плазменное, и химическое

[Буцетам]

Зажигание- это не главная проблема повторного запуска. Можно и пиротехническое, и плазменное, и химическое

А я не говорил про повторное. РД-108 на водороде не сможет запускаться у земли, потому что без форсирования турбины давление в камере сгорания упадёт. Будет там атмосфер 30, а на срезе сопла - 0,2 атм. Так что запуск однократный, но не у земли, а на 5-6 км

[Prokrust]

Зажигание- это не главная проблема повторного запуска. Можно и пиротехническое, и плазменное, и химическое

Для глушковцев это непреодолимый квест. У них только самозажигание.

[Prokrust]

ВОДОРОДНЫЙ рд-108 столько не выдаст,

Ну 70 тонн он выдаст, и чего?

Переделать на тягу как у RS-68, все 300 тонн!
Движок то останется простым и дешевым. Водород конечно дорогое удовольствие, но Безос же пользуется?
Можно получить моноблок аля Фалкон с 9 движками и выводом на НОО тонн так 60-70.

[Alex-DX]

Может все таки как J-2? 100 т достаточно для Союза.

[Prokrust]

Итак, если делать водородный движок на перекиси - то помощнее, иначе смысла мало.
Тяга как у RS-68. Это будет немного меньше чем у 4 движков BE-3u на НьюГленн.
С 2 газогенераторами, отдельно под водород и кислород - не мучаемся с уплотнениями.
Движок выйдет на порядок дешевле и надежнее RS-68 и будет явно дешевле чем 4 BE-3u при практически той же тяге.
Давление в камере сгорания разумеется стоит уменьшить до 50-60 бар и получить пустотный УИ где-то 330. Этот движок будет один стоять на 2 ступени, ничего не мешает сделать сопло побольше. Так получится вытаскивать на НОО 60-70 тонн.
Однако на 1 ступени такой движок не нужен. У Безоса 9 метановых тягой 250 тонн. У нас ничего подходящего нет.