Доступный для России Sea Dragon

Автор Комодский Варан, 01.04.2017 18:28:15

« назад - далее »

Антон и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_II

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Омногоразовить первую ступень можно без проблем. Многоразовая вторая ступень скорее всего не долетит до ГПО даже с экватора.
Смотря как делать. Если с углепластиковыми баками - еще как долетит... Но пока они нам не очень даются, хотя тот же Маск что-то пытается ваять...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Комодский Варан

#61
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Омногоразовить первую ступень можно без проблем. Многоразовая вторая ступень скорее всего не долетит до ГПО даже с экватора.
Смотря как делать. Если с углепластиковыми баками - еще как долетит... Но пока они нам не очень даются, хотя тот же Маск что-то пытается ваять...
Даже стальная многоразовая первая ступень вернётся в воду без проблем. А дальше несколько вариантов: 

1) одноразовая стальная вторая ступень, с экватора будет около 70 тонн на ГПО
2) многоразовая стальная вторая ступень, с экватора 30-50 тонн на ГПО
3) многоразовая композитная вторая ступень, с экватора около 70 тонн на ГПО (вот только как её сделать в ТАКОМ диаметре?)
4) одноразовая стальная 2 и 3 ступень, с экватора будет 150-170 тонн на ГПО
5) многоразовая стальная 2 ступень, 3-я одноразовая. С экватора на ГПО где-то 130-150 тонн

Alex_II

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
3) многоразовая композитная вторая ступень, с экватора около 70 тонн на ГПО (вот только как её сделать в ТАКОМ диаметре?)
Смотрим на ITS и прикидываем, что оттуда можно использовать...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Комодский Варан

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьКомодский Варан пишет:
3) многоразовая композитная вторая ступень, с экватора около 70 тонн на ГПО (вот только как её сделать в ТАКОМ диаметре?)
Смотрим на ITS и прикидываем, что оттуда можно использовать...
Для Sea Dragona - ничего. ИМХО наиболее оптимальный вариант - многоразовые стальные 1 и 2 ступени, 3-я одноразовая. С экватора на ГПО где-то 130-150 тонн.

Alex_II

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Для Sea Dragona - ничего.
Углепластиковые баки большого диаметра... При условии, что выйдет не дорого.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Комодский Варан

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Для Sea Dragona - ничего.
Углепластиковые баки большого диаметра... При условии, что выйдет не дорого.
Они будут дороже стальных в любом случае. И не поплавятся ли при входе в атмосферу?

pkl

Сегодня пришла в голову мысль: а если использовать транспортно-пусковой контейнер? Думается, на Севмаше его сделают без проблем. Тогда сразу закрываем вопрос с неблагоприятным действием морской воды и ракета может быть создана с использованием более традиционных технологий!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

zero17

Цитата: Комодский  Варан от 01.04.2017 18:28:15
Цитировать
"Юрий Долгорукий" спроектирован ФГУП ЦКБ МТ "Рубин". Стоимость контракта на строительство подлодки "Юрий Долгорукий" составила 23 млрд рублей, в том числе на разработку проекта ушло 9 млрд рублей, на строительство - 14 млрд рублей.
Итак, имеется оснастка под диаметр 13.5 м, длина до 170 метров. Стоимость строительства трехступенчатой РН с вытеснительной подачей (керосин+ЖК) составит не более 10 млрд. руб, а с учетом прочих расходов цена запуска составит около 15 млрд. руб, или $270 млн (как три Ангары-А5).

Стартовая масса = 17 000 тонн. 
ПН на НОО = 400-450 тонн.

Цена 1 кг на НОО = 600-675$. И никакой многоразовости, никакого метана, водорода и прочего. Можно будет смело выкинуть все РН кроме Союза-ФГ. Часть ПН выводится на НОО, часть ПН - на ГПО (с помощью третьей ступени), оставшаяся часть - на ГСО (с помощью РБ). 








И это ещё довольно пессимистичные оценки, на деле стоимость постройки РН будет ниже раза в полтора-два.
такой именно нужен. Невероятный проект.
Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

Bell

Господа, это очень качественный и продвинутый бот. Я шокирован. Куда мы катимся...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

zero17

Илон Маск в нужном направлении двигался  диаметр ускорителя 12-13 метров и высота около 120 метров или более. Ну и тяга  18 000  -20 000 тонн.
Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

Bell

Ну точно. Он не замечает посты без цитат из него.
Тихо, давайте проверим...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

#72
Цитата: zero17 от 19.06.2026 13:07:04Илон Маск в нужном направлении двигался  диаметр ускорителя 12-13 метров и высота около 120 метров или более. Ну и тяга  18 000  -20 000 тонн.
С точки зрения банальной эрудиции корень из пи не равен корню из трех, ващемта.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

На это должна быть естественная "человеческая" реакция. Щас увидим.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Капитан Бутан

Цитата: Shestoper от 01.04.2017 23:09:49
ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Цена 1 кг на НОО = 600-675$. И никакой многоразовости, никакого метана, водорода и прочего.
С многоразовостью и до 100 $ цену кг можно будет сбить. 
Но без водорода не обойтись. Без него у вытеснилки слишком падает мю ПН. 
Вот, Шестопёр всё правильно заключил ещё 9 лет назад: без водорода Sea Dragon не заработает. Можно поставить на 2ю ступень РД-170, но у него низкий УИ. А ничего кроме РД-170 нет. Поэтому первая ступень должна быть водород или метан, лучше метан

cross-track

Цитата: zero17 от 19.06.2026 13:00:46Стартовая масса = 17 000 тонн. 
ПН на НОО = 400-450 тонн.
Получается МюПН 2.5%? Не густо для однораза.
Live and learn

Bell

Ну зачем вы портите эксперимент?  :(
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

cross-track

Цитата: Bell от 19.06.2026 15:27:36Ну зачем вы портите эксперимент?  :(
Беру огонь на себя!)
Live and learn