Интересный ионный двигатель

[goran d]

Ионник работает так: позитивно заряженые ионы создают ток в сторону своего движения. Перпендикулярные потоку ионов провода с током идущим к ионам изпытывают силу в противоположную сторону движения ионов из за взаимодейсвия с их магнитным полем. Сами ионы ускоряютса.

[КотКот]

А энергия откуда?

[goran d]

А энергия откуда?

Оттуда же откуда и у других ионных двигателей.

[napalm]

"АЭС на схеме условно не показана"

[Штуцер]

А что интересного то?
Изображена обычная схемка ЭРД, настолько общая, что и говорить не о чем.

[Chilik]

А что интересного то?

Как что интересного?
Нарисована система магнитных катушек. которая в области нахождения ионного пучка даёт напряжённость поля, в точности равную нулю (для знатоков: возьмите круговой контур вокруг оси, примените к нему уравнение "про ротор Бэ" и используйте симметрию задачи). Возникают два вопроса:
1. Нафига провода и токи. которые ничего не делают?
2. А как всё-таки нулевое поле может ускорять ионы (если известно, что даже ненулевое стационарное магнитное поле кинетическую энергию частиц не изменяет)?

[Штуцер]

Да... Две маленькие стрелочки я не углядел. :oops:
Думал - два прямоугольника, как обычно - сечение катушки.
Напряженность магнитного поля была бы равна нулю в указанной Вами области, если бы одна из стрелочек имела другое направление. А так катушки будут ускорять ионы, но а направлении, перпендикулярном "чертежу"
И КПД движка будет слабый, т.к. ионы вне катушки, а катушка зачем то прямоугольная.

[goran d]

А что интересного то?

Как что интересного?
Нарисована система магнитных катушек. которая в области нахождения ионного пучка даёт напряжённость поля, в точности равную нулю (для знатоков: возьмите круговой контур вокруг оси, примените к нему уравнение "про ротор Бэ" и используйте симметрию задачи). Возникают два вопроса:
1. Нафига провода и токи. которые ничего не делают?
2. А как всё-таки нулевое поле может ускорять ионы (если известно, что даже ненулевое стационарное магнитное поле кинетическую энергию частиц не изменяет)?

1. Магнитное поле изходит из електронов, которые движутса, и поетому магнитное поле подвижное. В точки отсчета магнита ток електронов обоих намоток противоположный, а в точки отсчета частиц - нет, так как из скорости движения електронов вычитается скорость самих ионов. Токи електронов будут под углом как треугольник с точки зрения частиц.
2. Ток из подвижных електронов притягивает положительные неподвижные заряды и отталкивает неподвижные отрицательные в сторону, перпендикуларную току. Ток из положительных частиц - наоборот.
3.Сила между взаимо-подвижных зарядов (не включая електростатическое поле независимое от движения) перпендикулярна относительной скорости. При одинаковых знаках зарада ето отталкивание, а при разных - притягивание.

[zyxman]

goran d, магнитное поле действует только на движущиеся относительно его градиента заряженные частицы.
Если магнитное поле будет переменным, тогда можно влиять и на неподвижные частицы - по сути они будут двигаться в нем как парусники против ветра - галсами.
Но это тоже не изобретение - так работают большие ускорители частиц.

[goran d]

goran d, магнитное поле действует только на движущиеся относительно его градиента заряженные частицы.
Если магнитное поле будет переменным, тогда можно влиять и на неподвижные частицы - по сути они будут двигаться в нем как парусники против ветра - галсами.
Но это тоже не изобретение - так работают большие ускорители частиц.

Тогда как обясните следующий мысленый експеримент:
Два провода, которые паралельны. По них течет ток в противоположные стороны. Провода, как известно, отталкиваютса. Думаю, спора нет, что електроны, движущиеся в противоположные стороны, в етом случае отталкиваютса друг от друга. Теперь разсматриваем ситуацию с точки отсчета електронов первого провода. Електроны первого провода неподвижны. По вашему, в етой точки отсчета они не должны изпытывать никакую силу от магнитного поля второго провода. Однако тогда получаетса неравенство двух точек отсчета. Для того чтоб не нарушать равенство точек отсчета, приходитса подразумевать, что все-таки, неподвижные електроны первого провода отталкиваютса от подвижных електронов второго. То есть, неподвижные електроны все-таки отталкиваютса от тока с отрицательными носителями.

[КотКот]

goran d, магнитное поле действует только на движущиеся относительно его градиента заряженные частицы.
Если магнитное поле будет переменным, тогда можно влиять и на неподвижные частицы - по сути они будут двигаться в нем как парусники против ветра - галсами.
Но это тоже не изобретение - так работают большие ускорители частиц.

Тогда как обясните следующий мысленый експеримент:
Два провода, которые паралельны. По них течет ток в противоположные стороны. Провода, как известно, отталкиваютса. Думаю, спора нет, что електроны, движущиеся в противоположные стороны, в етом случае отталкиваютса друг от друга. Теперь разсматриваем ситуацию с точки отсчета електронов первого провода. Електроны первого провода неподвижны. По вашему, в етой точки отсчета они не должны изпытывать никакую силу от магнитного поля второго провода. Однако тогда получаетса неравенство двух точек отсчета. Для того чтоб не нарушать равенство точек отсчета, приходитса подразумевать, что все-таки, неподвижные електроны первого провода отталкиваютса от подвижных електронов второго. То есть, неподвижные електроны все-таки отталкиваютса от тока с отрицательными носителями.

А может сразу двигатель Мотовилова....

[zyxman]

Тогда как обясните следующий мысленый експеримент:
Два провода, которые паралельны. По них течет ток в противоположные стороны. Провода, как известно, отталкиваютса. Думаю, спора нет, что електроны, движущиеся в противоположные стороны, в етом случае отталкиваютса друг от друга.

Электроны в данном случае отталкиваются от магнитного поля, которое создается движением зарядов.
Увы, на создание движущимся зарядом магнитного поля ТО не влияет.