Подъем орбиты МКС: современность и перспективы

[Димитър]

про электромагнитных двигателей:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=341047&highlight=#341047

Это не то ... Магнитодвигатель используется для получения  управляющих моментов для разворота спутника.

Объясните пожалуста, что такое "Магнитодвигатель" в Вашем понимании? :oops:

[SpaceR]

Корень отсутствия ЭРД на МКС лежит в отсутствии в американском проекте станции выделенных мощностей для него. И тем более их нет отечественных. Чем вы питать ЭРД планируете?

К примеру Boeing XIPS на 702-й модели кушает 4,5кВт из 10-15кВт всего СБ, имеет isp 3500 и тягу 165 миллиньютонов. На момент проектирования американцами МКС никакой речи об ЭРД вообще быть не могло. Сравните массы 702-го, тягу этих ЭРД и сколько процентов мощности от всей СБ они забирают на себя и смаштабируйте это на требования к ДУ и СБ МКС.

А VASIMR без как минимум полумегаватного ядерного реактора, его питающего, это ИМХО просто игрушка. Пусть лучше на Земле в вакуум-камере его испытывают. Никто такой реактор на OC поднять не даст. Я уже не говорю про проблему SARJ и текущее состояние с питанием на МКС, в числах не знаю, но оно явно ниже даже проектной мощности. Насколько я знаю, американцы там чуть-ли не с бубном шамянят, чтобы мощность не упала и не пошли отключатся системы, когда надо какие-то операции меняющие ориентацию ОС проводить или "парковать" СБ для стыковки.
Думаю, что имено эти индейские танцы с их хитрым управлением мощностью снимаемой с СБ при поврежденном SARJ и не дают сейчас Прогрессу состыковаться без их участия.

0) Если можно, поясните, в чём суть SARJ и его повреждения.
1) VASIMR как и большинство новых малоотработанных технологий тут сомнителен, ещё и в плане его "прожорливости" (характерной, согласен, и большинству ЭРД). Но возможно компромиссное решение.

Так вот - предлагаю поставить 2 блока электротермических ЭРД (на аммиаке) на концах основной фермы СБ МКС.
Посадочные места там, я почти уверен, какие-то предусмотрены. Разработать и протянуть электрокабели для питания и управления имхо особой сложности не составят. Конечно, придётся время от времени заменять баки с аммиаком, но эту операцию ведь на ферме СБ уже хорошо освоили, верно?

Преимущества:
1. УИ=~700 c, что более чем в 2 раза превышает УИ штатных двухкомпонентников АТ+НДМГ на СМ.
2. Одновременно с их работой "по курсу" на разгон появляется и возможность управления МКС по рысканью (разнотягом), а при наличии дополнительных движков "вверх-вниз" и по крену тож.
Останется только тангаж, но в силу распределения масс и большого плеча хвостовой части СМ это будет самая мизерная часть расхода на ориентацию, да и работа движкам и системе перекачки, установленным на СМ, остаётся.
3. Благодаря электронейтральности термической выхлопной струи от таких ЭРД исключается накопление заряда на конструкциях МКС и связанные с этим "спецэффекты" (чего можно было бы ожидать от классических ЭРД).

Сколько вообще нужно топлива для поддержания орбиты МКС?
2006- 2008 где-то в год.3000 кг в год.
2оо9-2011 - где-то 8000-9000 кг. в год.

Благодаря предлагаемой системе, следовательно, можно сэкономить более 4 т чистого груза, доставляемого к МКС, что почти равно стоимости двух пусков "Прогрессов" и всей работы с ними.

При этом благодаря меньшей цене тяги по сравнению с классическими ЭРД можно обеспечить бОльшую тягу при той же потребляемой мощности и следовательно достаточно нечастое включение движков, что вполне позволит найти паузы, когда на МКС будет достаточно "свободной" мощности на СБ.

[mark200000]

А, никто не знает, какую суммарную ХС набрала МКС за время эксплуатации на коррекциях?

[anik]

А, никто не знает, какую суммарную ХС набрала МКС за время эксплуатации на коррекциях?

По состоянию на 1 января 2009 года сумма импульсов была равна примерно 393.9 м/с.

Источник: Мельников Е.К. "Строительство Международной космической станции (планирование и реальное состояние). 1998-2009"


С 1 января 2009 года по сегодняшний день набирается еще приблизительно 23 м/с. Таким образом, суммарная величина всех импульсов составляет около 417 м/с.

[SpaceR]

Так по моему предложению нечего сказать?
Все согласны и поддерживают?

[МиГ-31]

Так по моему предложению нечего сказать?
Все согласны и поддерживают?

Приступайте.

[zyxman]

Так по моему предложению нечего сказать?
Все согласны и поддерживают?

Предлагаю поднять орбиту МКС тысяч эдак на 35 километров - и я почти уверен, что после этого ее практически не нужно будет корректировать

[Антикосмит]

Есть такая идея. Бредовая, но кое-где в проектах межзвездных путешествий проскакивала. В общем смысл сводится к тому, чтобы использовать разреженную атмосферу для захвата рабочего тела для ЭРД или иного двигателя. Например с помощью магнитной воронки. Вероятно, что газ на такой высоте (300-400 км) в значительной степени ионизирован.

А есть вот такая: устанавливаем пару сборных рельс длиной 30-50 м и по ним разгоняем (замедляем абсолютную скорость относительно Земли) любой космический мусор. Тем самым придаем необходимое ускорение станции. Хотя, конечно, импульс там будет небольшой при такой длине рельс.

[А.Коваленко]

Джентльмены, а разве коррекция орбиты проводится исключительно для её подъёма?

[Bell]

Джентельмены не учитывают, что стоимость всех этих дополнительных Прогрессов больше стоимости разработки, изготовления, запуска и эксплуатации любой другой новой конструэмы.

[Lanista]

Джентльмены, а разве коррекция орбиты проводится исключительно для её подъёма?

Недавно опускали, я аж глазам не поверил.

[Брабонт]

Недавно опускали, я аж глазам не поверил.

Казахские хлеборобы сначала тоже.

[А.Коваленко]

ОС проводит маневры не только с целью подъема орбиты, но и для обеспечения условий стыковок/расстыковок, стартов/посадок и т.д. и т.п. А тут уже непрерывной тягой вопрос не решишь. ИМХО. Я уже не говорю про микрогравитацию, режимы специальной ориентации под целевые операции.

[Fakir]

Вопрос к уважаемому А.Коваленко: а слышно ли что-то в собственно МКС-овских инстанциях об идее Ченг-Диаза ставить на МКС VASIMR? Или о том, что его туда поставят, пока знает один только Ченг-Диаз?

[А.Коваленко]

Вопрос к уважаемому А.Коваленко: а слышно ли что-то в собственно МКС-овских инстанциях об идее Ченг-Диаза ставить на МКС VASIMR? Или о том, что его туда поставят, пока знает один только Ченг-Диаз?

Лично я про доставку на МКС ничего не слышал.

[Брабонт]

Я уже не говорю про микрогравитацию

Для неё постоянная малая тяга как раз во благо.

[Fakir]

Лично я про доставку на МКС ничего не слышал.

Ну в целом я так и думал

А если всё же - во что я слабо верю - его-таки решат завезти на МКС - то когда вам об этом должно стать известно, за какой срок? По идее, управленцев надо бы загодя предупредить, чтобы освоились - как с таким подарком жить дальше?

[SpaceR]

Нууу, джентльмены, похоже, моё предложение никто даже до конца не дочитал, а тут же кинулись критиковать и подкалывать.

Так вы и революцию проспите (просто пословица, я не об идее ).

Или именно этот тип ДУ и её применение для данной цели все уже подробно обсудили?

[SpaceR]

Джентльмены, а разве коррекция орбиты проводится исключительно для её подъёма?

А я разве говорил только о подъёме?

ОС проводит маневры не только с целью подъема орбиты, но и для обеспечения условий стыковок/расстыковок, стартов/посадок и т.д. и т.п. А тут уже непрерывной тягой вопрос не решишь. ИМХО. Я уже не говорю про микрогравитацию, режимы специальной ориентации под целевые операции.

Я об этом и написал, Вы прочли?
И ГДЕ у меня тут про НЕПРЕРЫВНУЮ тягу ?

Так вот - предлагаю поставить 2 блока электротермических ЭРД (на аммиаке) на концах основной фермы СБ МКС.
Посадочные места там, я почти уверен, какие-то предусмотрены. Разработать и протянуть электрокабели для питания и управления имхо особой сложности не составят. Конечно, придётся время от времени заменять баки с аммиаком, но эту операцию ведь на ферме СБ уже хорошо освоили, верно?

Преимущества:
1. УИ=~700 c, что более чем в 2 раза превышает УИ штатных двухкомпонентников АТ+НДМГ на СМ.
2. Одновременно с их работой "по курсу" на разгон появляется и возможность управления МКС по рысканью (разнотягом), а при наличии дополнительных движков "вверх-вниз" и по крену тож.
Останется только тангаж, но в силу распределения масс и большого плеча хвостовой части СМ это будет самая мизерная часть расхода на ориентацию, да и работа движкам и системе перекачки, установленным на СМ, остаётся.
3. Благодаря электронейтральности термической выхлопной струи от таких ЭРД исключается накопление заряда на конструкциях МКС и связанные с этим "спецэффекты" (чего можно было бы ожидать от классических ЭРД).

Сколько вообще нужно топлива для поддержания орбиты МКС?
2006- 2008 где-то в год.3000 кг в год.
2оо9-2011 - где-то 8000-9000 кг. в год.

Благодаря предлагаемой системе, следовательно, можно сэкономить более 4 т чистого груза, доставляемого к МКС, что почти равно стоимости двух пусков "Прогрессов" и всей работы с ними.

При этом благодаря меньшей цене тяги по сравнению с классическими ЭРД можно обеспечить бОльшую тягу при той же потребляемой мощности и следовательно достаточно нечастое включение движков, что вполне позволит найти паузы, когда на МКС будет достаточно "свободной" мощности на СБ.