МКСР « Луч »

[pkl]

НИИТ может предлагать покрыть всю страну приемопередающими станциями, ИСС увеличить количество Лучей. А Роскосмос будет оптимизировать.

А, может быть, просто начать эксплуатировать уже запущеный Луч? Да и следующий, ЕМНИЛ, скоро запустят....

Именно что! Сначала неплохо было бы научиться экплуатировать то, что уже запущено.

[LG]

Предполагаю, что есть возможность передавать через Луч, но испытаний еще не было.
Вот гдето так. Нет причин противопоставлять Синицу Лучу. Системы работают в разных функциональных областях.

Я их на самом деле не противопоставляю. Я просто "очень мягко говоря" удивлен тем, что для "Синицы" разрабатывают систему из большого числа приемных антенн по всей территории страны. Эти системы (телесвязи "Синица" и ретрансляции сигналов "Луч") составляют два сегмента, которые взаимно дополняют друг друга. Система "Луч" стоит очень немалых денег, но, если не использовать ее, а построить альтернативную систему приемных антенн по всей стране, то "Синица" легко и не принужденно заткнет ее за пояс по стоимости.

И при этом будет простаивать большую часть времени.....

Примерно так.

Валерич - а я и не удивлен что до Вас не доходит и вероятнее всего и не дойдет.
Угадайте с одного раза - когда при старте и выводе Союза на орбиту идет прямая трансляция из спускаемого аппарата и мы видим и слышим экипаж - как это делается? :wink:

[Lanista]

Ага, и на долго такой трансляции хватает? (это риторический вопрос)

[SFN]

Ага, и на долго такой трансляции хватает? (это риторический вопрос)

(это риторический ответ) на 15 самых важных главных минут (от байконура до уссурийска).
А вот в 2018 старт с к.Восточный - и только на 7 мин?

ответ в буклете оао исс

Первая очередь космодрома «Восточный» должна быть введена в эксплуатацию в 2014-2015 гг. Подавляющее большинство запусков с этого полигона будет производиться на восток, поэтому трассы движения ракет-носителей пройдут над Тихим океаном. На сегодняшний день нет возможности получать телеметрическую информацию от РН и РБ на этом участке полёта. И только аппарат-ретранслятор, расположенный в точке 167° в.д., позволит видеть все трассы ракет, взлетающих с космодрома «Восточный», и, соответственно, сможет принять информацию с любой ракеты-носителя, с любого разгонного блока на участках выведения. Возможность отслеживания запусков ракет-носителей и разгонных блоков, взлетающих с космодрома «Восточный», стала одной из причин, ускоривших введение в систему «Луч» третьего спутника-ретранслятора.

[Блудный]

Угадайте с одного раза - когда при старте и выводе Союза на орбиту идет прямая трансляция из спускаемого аппарата и мы видим и слышим экипаж - как это делается?

Ш-ш-шайтан!

[Lanista]

Угадайте с одного раза - когда при старте и выводе Союза на орбиту идет прямая трансляция из спускаемого аппарата и мы видим и слышим экипаж - как это делается?

Ш-ш-шайтан!

It's a Kind of Magic

[A1ex]

Дело в том, что для "Бриза-М" уже была создана аппаратура "Ритм-Ku" для сброса ТМИ в диапазоне 15 ГГц через "Альтаир". Так что привязка  к РБ уже проводилась.  Для каждого полета создается свое полетное задание и оно моделируется на стенде, поэтому ввести довороты РБ для ориентации антенны на СР не составляет большой проблемы.

Все правильно, если мыслить глобально. На деле, как я и говорил, все гораздо сложнее.
Начнем с того что аппаратура "Ритм-Ku" имела узко направленную антенну с поворотным механизмом. Т.е. ее можно было, и сложить в транспортное положение, и направить на спутник ретранслятор (СР) не меняя ориентацию "Бриза-М" в пространстве, а лишь довернув (вокруг оси направления движения) РБ . Аппаратура должна работать в первую очередь на активных участках работы РБ, а импульс необходимо выдать при строго определенной ориентации. На не активных участках ориентация связки РБ+нагрузка  учитывает  требования заказчиков пуска и остальных систем РБ (т.е. тоже не произвольно).  Впрочем, проблема, конечно, решаема.
За время полетов "Бриза-М" без аппаратуры "Ритм-Ku", РБ несколько раз модернизировали. Освободившийся резерв по питанию наверняка разобрали.
По тепловыделению, с учетом новой аппаратуры, придется просчитывать баланс заново.
С учетом другого интерфейса сопряжения, тупо воткнуться в старые разъемы (даже через переходники) на телеметрии и системе управления не удастся.
Тем более, если аппаратура будет заимствованная с ОКР по теме «Двина-КВТК», никто  ничего в ней дорабатывать для "Бриза-М" за просто так не будет. Потребуется полноценный ОКР. Доработка аппаратуры телеметрии и системы управления все равно потребуются.

[anik]

Вставил ссылку: http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=128

Как реализуется программа создания орбитальной системы спутников-ретрансляторов "Луч"?

"Летные испытания «Луча-5А» идут стандартно, без сбоев. Аппарат «Луч-5Б» готовится к запуску в конце августа этого года. В мае он находился в термобарокамере на термобалансных испытаниях и термоциклировании. Аппарат на орбите займет точку 16 градусов западной долготы, откуда в будущем будет обеспечиваться работа с Международной космической станцией.

Аппарат «Луч-5В» изготавливается и будет запущен, как я говорил, с «КазСатом-3». Этот аппарат вошел в скорректированную Федеральную космическую программу. Таким образом, все три точки на геостационарной орбите, которые закреплены за Россией для системы «Луч», будут заняты.

Аппарат «Луч-4», который ранее значился в наших планах, фактически трансформировался в опытно-конструкторскую работу «Енисей». В скорректированной ФКП эта тема существует. Роскосмос планирует запустить аппарат, чтобы проверить на нем несколько новых технологических решений, в том числе крупногабаритные антенны. Словом, «Луч-4» трансформировался в аппарат «Енисей-А1», создаваемый в рамках одноименной опытно-конструкторской работы"

В чем насущная необходимость спутников-ретрансляторов?

"Поясню на таком примере. В советское время у нас были так называемые корабли науки – плавучие измерительные комплексы, которые участвовали в обеспечении наиболее важных космических запусков с российских космодромов. Это были большие корабли с огромными шарами на палубе – радиопрозрачными укрытиями, под которыми находились антенны. Корабли выходили в Мировой океан и вставали по трассе запуска космических кораблей или аппаратов. Сегодня этой флотилии нет. Мы практически не имеем возможности отслеживать, что происходит с нашими космическими аппаратами, когда они находятся вне зоны видимости российских наземных средств наблюдения, расположенных на территории России. И вот пример – печально известный научный аппарат «Фобос-Грунт» вышел из строя как раз в тот момент, когда наши наземные средства его не видели. И мы, в конце концов, так и не узнали, что произошло с аппаратом, испытал он какое-то внешнее воздействие или нет?

Это касается всех космических запусков. Что мы сейчас имеем? Мы осуществляем запуск, спутник или разгонный блок выходят из зоны радиовидимости, мы их не наблюдаем, а затем они возвращаются, бывает, спустя несколько часов, сообщая нам какие включения прошли в соответствии с циклограммой. Наличие на орбите группировки спутников-ретрансляторов позволит в каждый момент времени не выпускать из наблюдения наши аппараты. Таким образом, будет обеспечена непрерывная связь с аппаратами и разгонными блоками на этапе выведения.

Кроме того, спутниковая ретрансляция обеспечит работу с низколетящими объектами, например, с МКС, которые точно так же уходят на какое-то время из зоны радиовидимости. Сегодня, например, наш ЦУП для связи с российским сегментом МКС, когда станция уходит из зоны радиовидимости, пользуется услугами американцев и европейцев. Ретранслятор позволит нам не зависеть от партнеров и повысит надежность связи.

«Лучи» также оснащаются аппаратурой дифференциальной коррекции и мониторинга ГЛОНАСС, позволяющей уточнить данные до метра при прямом получении сигнала. Еще там есть система сбора и передачи данных с гидрометеорологических буев и необслуживаемых станций. Словом, "Луч" - очень многофункциональная и очень нужная система"

[aldin]

Откуда интервью? А есть в нем что нибудь об абонентском сегменте?

[instml]

Откуда интервью? А есть в нем что нибудь об абонентском сегменте?

http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=128

[aldin]

«Лучи» также оснащаются аппаратурой дифференциальной коррекции и мониторинга ГЛОНАСС, позволяющей уточнить данные до метра при прямом получении сигнала. Еще там есть система сбора и передачи данных с гидрометеорологических буев и необслуживаемых станций. Словом, "Луч" - очень многофункциональная и очень нужная система"

Лучи оснащаются аппаратурой ретрансляции сигналов дифференциальной коррекции и мониторинга системы ГЛОНАСС.  
А система сбора данных с буев аналогична системе на "Электо-Л". Просто когда-то считали, что Луч появится очень быстро, а он появился очень поздно.

[ааа]

А пресловутые буи существуют в реальной жизни или как обычно, появятся в 2020-м году?

[ОАЯ]

А пресловутые буи существуют в реальной жизни или как обычно, появятся в 2020-м году?

В 80-х годах в СССР существовала программа "засеять" квадратно-гнездовым методом Тихий океан гидрометеорологическими буями. И даже начинали...  

[G.K.]

А пресловутые буи существуют в реальной жизни или как обычно, появятся в 2020-м году?

В 80-х годах в СССР существовала программа "засеять" квадратно-гнездовым методом Тихий океан гидрометеорологическими буями. И даже начинали...  

Ах вот откуда пошли квакеры    :idea:

[instml]

Вопрос: почему маленький Nustar (350 кг, из которых половина непосредственно телескоп) может передавать через TDRS, а большой Бриз-М не может?

[Ded]

Вопрос: почему маленький Nustar (350 кг, из которых половина непосредственно телескоп) может передавать через TDRS, а большой Бриз-М не может?

Видимо потому, что упомянутый Вами КА летит по низкой круговой орбите, а Бриз - по эллиптической с высотой апогея рядом с высотой ГСО.

Это помимо наличия аппаратуры.

[instml]

Бриз сначала летит по опорной которую нельзя назвать высокой.

[Ded]

Бриз сначала летит по опорной которую нельзя назвать высокой.

Какое время?

[instml]

Бриз сначала летит по опорной которую нельзя назвать высокой.

Какое время?

Больше часа бывает летит. Вы считаете что Бризу Луч не нужен?

[Ded]

Бриз сначала летит по опорной которую нельзя назвать высокой.

Какое время?

Больше часа бывает летит. Вы считаете что Бризу Луч не нужен?

Больше часа?

А какую телеметрию мы хотим получать? И что с ней делать?
Я не против Луча, просто нужно четко определить его задачи.