Зенит

Автор МиГ-31, 17.03.2004 04:48:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

МиГ-31

Ну, вроде "Семерочная" и "Протоновская" ветки дышат, Зачнем Зенитовскую.
 Итак первые традиционные вопросы:
 1 .Система обозначений
 2. "как отделяются боковушки"(с)МиГ-31. :lol:
Даешь Старого по-новой!

Старый

1. 11К77
2. Полугорячее. Запускается рулевой двигатель и на его тяге вторая ступень улетает от первой. А потом включается маршевый.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Про Зенит есть вопрос покруче: каким образом обеспечивается вывод на круговую 800-км орбиту при непрерывной работе двигателя?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

МиГ-31

Цитировать1. 11К77
2. Полугорячее. Запускается рулевой двигатель и на его тяге вторая ступень улетает от первой. А потом включается маршевый.
Это происходит после отсечки двигателей первой ступени?
Даешь Старого по-новой!

Старый

ЦитироватьЭто происходит после отсечки двигателей первой ступени?

 В процессе. Когда перегрузка ещё есть. Циклограмма приведена в одном из номеров НК (не помню каком).
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Ванька-физтех

У меня вопрос: а что, без перегрузки так сложно запустить ду 2 ступени?
ФАКИ - чемпион

Pit

Цитировать1. 11К77
2. Полугорячее. Запускается рулевой двигатель и на его тяге вторая ступень улетает от первой. А потом включается маршевый.
Всё замечательно, но в хвостовой части 1РБ, имеются РДТТ тяга которых направлена назад.

Игорь Суслов

ЦитироватьПро Зенит есть вопрос покруче: каким образом обеспечивается вывод на круговую 800-км орбиту при непрерывной работе двигателя?

Ну, теоретически представить это не сложно (т.к. длина АУТ больше 1000 км), но на практике гравитационные потери будут БЕШЕННЫМИ. Кстати, сколько тонн Зенит выводит на такую орбиту - 800 х 800? Я проверю, возможно ли такое... теоретически :)
Спасибо не говорю, - уплачено...

Gradient

ЦитироватьНу, теоретически представить это не сложно (т.к. длина АУТ больше 1000 км), но на практике гравитационные потери будут БЕШЕННЫМИ. Кстати, сколько тонн Зенит выводит на такую орбиту - 800 х 800? Я проверю, возможно ли такое... теоретически :)

http://yuzhnoye.com/Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/Zenit/Zenit%202/Zenit%202.htm

Получается 5-9 т. в зависимости от наклонения.

Игорь Суслов

ЦитироватьПро Зенит есть вопрос покруче: каким образом обеспечивается вывод на круговую 800-км орбиту при непрерывной работе двигателя?

Кстати, Старый, а вы уверены в том, что непрерывная работа ступеней? Там нет баллистического участка между ступенями или повторного запуска ДУ одной ступени?
Спасибо не говорю, - уплачено...

Игорь Суслов

Спасибо не говорю, - уплачено...

VA

Какими приводами производится качание камер РД-180? Наверное, усилия немаленькие должны быть...
VA

Pit

ЦитироватьКакими приводами производится качание камер РД-180? Наверное, усилия немаленькие должны быть...
керосин отбирается от ТНА и гидравлика качает камеры.
Идея взята с 8К75. У Чертка вроде было написано.

VovaKur

ЦитироватьПро Зенит есть вопрос покруче: каким образом обеспечивается вывод на круговую 800-км орбиту при непрерывной работе двигателя?

Вроде как выход на такие высокие орбиты осуществляется за счёт рулевого двигателя второй ступени, который продолжает работать после выключения основного двигателя. При этом траектория похожа на раскручивающуюся спираль, как при движении с ДМТ, хотя в данном случае спираль раскручивается достаточно быстро. Конечно при этом имеющаяся ХС расходуется не особо эффективно, зато не требуется городить систему обеспечения повторного запуска в невесомости.

Старый

ЦитироватьУ меня вопрос: а что, без перегрузки так сложно запустить ду 2 ступени?

 Естественно! В момент разделения в невесомости топливо "колыхнётся" вперёд и заборные устройства двигателей оголятся.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать
Цитировать1. 11К77
2. Полугорячее. Запускается рулевой двигатель и на его тяге вторая ступень улетает от первой. А потом включается маршевый.
Всё замечательно, но в хвостовой части 1РБ, имеются РДТТ тяга которых направлена назад.

 Ну да. На маленькой тяге рулевого двигателя процесс занимает слишком много времени, поэтому ему помогают притормаживая первую ступень. На Космосе-3М тоже так делается.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьНу, теоретически представить это не сложно (т.к. длина АУТ больше 1000 км), но на практике гравитационные потери будут БЕШЕННЫМИ. Кстати, сколько тонн Зенит выводит на такую орбиту - 800 х 800? Я проверю, возможно ли такое... теоретически :)

 Выводит спутник Целина-2 весом аж 3250 кг!
 Теоретически оно конечно понятно, но както всё время представляется, что прийдётся принудительно (за счёт тяги двигателя) "загибать" траекторию вниз, в плоскость горизонта. Хотя может я ошибаюсь...
 А вот я забыл, на какую орбиту должны были вывести 12 Глобалстаров 9 сентября 98-го года и сколько они весили вместе с диспенсером?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьКстати, Старый, а вы уверены в том, что непрерывная работа ступеней? Там нет баллистического участка между ступенями или повторного запуска ДУ одной ступени?

 Непрерывная, это точно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьВроде как выход на такие высокие орбиты осуществляется за счёт рулевого двигателя второй ступени, который продолжает работать после выключения основного двигателя. При этом траектория похожа на раскручивающуюся спираль, как при движении с ДМТ, хотя в данном случае спираль раскручивается достаточно быстро. Конечно при этом имеющаяся ХС расходуется не особо эффективно, зато не требуется городить систему обеспечения повторного запуска в невесомости.

 Да, она добирает скорость рулевым двигателем. Но он работает недолго, десяток минут. То есть спирали не получается, получается только её маленький отрезок, в чём и вся проблема. Если бы было хотя бы полвитка, то всё было бы очевидно.
 Вот: тяга рулевого двигателя 8 тонн, максимальное время работы 1100 секунд. (из них около 360 сек вместе с маршевым двигателем)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Игорь Суслов

ЦитироватьВыводит спутник Целина-2 весом аж 3250 кг!

Да, ну?!? Сколько штук? :)

А вот Gradient нашел: http://yuzhnoye.com/Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/Zenit/Zenit%202/Zenit%202.htm
Там на графике получается до 9 (ДЕВЯТИ!!!) тонн...


ЦитироватьТеоретически оно конечно понятно, но както всё время представляется, что прийдётся принудительно (за счёт тяги двигателя) "загибать" траекторию вниз, в плоскость горизонта. Хотя может я ошибаюсь...

Нет. Вы не ошибаетесь. Практически все ракеты имеют участок, на котором угол тангажа ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ к местному горизонту. Естественно, в конце АУТ. И чем выше орбита, тем длиннее этот участок или углы больше (в смысле меньше, если учесть, что -30 < -28) :)[/quote]
Спасибо не говорю, - уплачено...