Япония проснулась !?

Автор Димитър, 02.03.2005 01:18:23

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Дык и я говорю: сначала дистанционно, крылатыми ракетами. А потом, под занавес, уже на промышленном объекте прикладом, для души. Опять же для кино и чтоб погибшие герои были.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьМало ли кто что рассматривал. Бронированные орбитальные базы тоже американцам мерещились. Никакой военной цели на Луне быть не может. Разве что там вдруг найдуться или подлунные оазисы с водой и атмосферой в окружении чего нибудь ну очень дефицитного и и скопаемого, либо инопланетные базы с технологиями в доступной пониманию форме. И то, как видите, только с точки зрения боевых действий на Луне, а вовсе не в отношении Земли.
Есть (давно, изначально, видимо) такой военно-стратегический проект - размещение на Луне ракетных баз с атомным "потенциалом возмездия"
Типа - вот начнется ядерная разборка, вот первым ударом все существенное силовое раздолбают, а на вторых-третьих этапах кто-то таки побеждает :roll: , "по очкам", типа :mrgreen:
И вот тогда-то (через три дня после начала) они и подбывают - сотни две-три, да еще и с разделяющимися головками, с Луны :mrgreen:

То есть - в плане возможной "победы" это ничего не дает, но это также воспрепятствует победе противника - он в любом случАе свое огребёт по полной

И если реальное военно-стратегическое значение проекта может меняться в зависимости от "международной обстановки", то в чисто военно-техническом плане проект значения отнюдь не утратил
Это, по-моему, самый реалистический вариант использования Луны как военной... э... позиции :shock:

Вообще, на мой взгляд реальная загадка "антиаполлона" состоит... э... известно в чём, а наиболее вероятное объяснение - это какой-то (это только возможно, конечно, это только мне "так кажется" :wink: ) "сговор" что-ли, или "жентлеменское соглашение" - не осваивать Луну, видимо потому, что либо ее возможное военно-стратегическое значение в действительности оценивается как достаточно существенное, либо как достаточно неопределенное, в том плане, что считается вполне возможным появление каких-то технологий или проектов, которые могут "сдвинуть сложившееся равновесие" либо породить "новый круг гонки вооружений"
Хотя открытого такого соглашения вроде бы нет, но могло иметь место некое молчаливое "взаимопонимание" по этому вопросу
И мне конкретно также представляется вполне возможным, что возникло оно де-то так в районе визита Хрущова в Америку и его встречь с Кеннеди еще
Так что и результат "лунной гонки" в действительности был политиками давно предопределен

Впрочем, такая военно-стратегическая аргументация постепенно утрачивает силу, и наряду с отказом от договора по ПРО имеет место и возвращение американцев на Луну
Не копать!

Дмитрий Виницкий

Романтическую фантазию разбивает один факт - СССР до середины 70-х всерьез готовился пребывать на Луне.
+35797748398

Зомби. Просто Зомби

Ха, так ето как раз в наибольшей степени ее и подтверждает - наличие "соглашения" (вернее - "согласия") обусловило реальное нелетание на Луну, а одновременное рассмотрение и разработка разных проектов - это резерв на случай "разворота" в случае выхода янки за рамки "согласия"
Именно, что и ракета (Н-1) строилась/испытывалась (овладение технологиями) и проекты баз на Луне прорабатывались достаточно подробно
В политике - оно завсегда так :wink: , доверие - доверием, а... э... рот не разевай :mrgreen:
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Ессессно, большинство участников советских лунных проектов вполне могло и не знать и не догадываться ни о чем таком и даже, вполне возможно также, что "малые проекты" (типа Л-1) не были реализованы в основном по техническим, а не по политическим причинам, тем не менее "дядя", который реально "держал руку на кнопке" все же не дал бы российской лунной программе развернуться по полной, даже если бы до этого дошло вдруг, несмотря на всякие "отдельные особенности проекта и его гос.поддержки"
Не копать!

X

ЦитироватьОФИЦИАЛЬНАЯ информация:
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/chronology.html

Япония запускает:
 SELENE - 2006 - Lunar Orbiter
 Lunar-A - 2006 - Lunar Orbiter and Penetrators
 Planet-C - February 2007 - ISAS Venus Orbiter

Китай запускает:
 Chang'e 1 - Late 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter

Индия !!!
Chandrayaan-1 - September 2007 - ISRO (India) Lunar Orbiter

Наконец США включаются в игре:
Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - Lunar Orbiter

и пока ничего другого к Луне до 2016 год.

Можно еще названия ракетоносителей еще добавить?

mike

ЦитироватьМожно еще названия ракетоносителей еще добавить?
можно

Япония запускает:
 SELENE - 2006 - Lunar Orbiter - H2A
 Lunar-A - 2006 - Lunar Orbiter and Penetrators  - M-5
 Planet-C - February 2007 - ISAS Venus Orbiter - M-5

Китай запускает:
 Chang'e 1 - Late 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter - неизвестно, CZ-3?

Индия !!!
Chandrayaan-1 - September 2007 - ISRO (India) Lunar Orbiter - вроде PSLV

Наконец США включаются в игре:
Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - Lunar Orbiter - неизвестно, Delta 2?

ДмитрийК

ЦитироватьКитай запускает:
 Chang'e 1 - Late 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter - неизвестно, CZ-3?
Угу.  CZ-3A.
http://english1.people.com.cn/200411/26/eng20041126_165338.html
ЦитироватьAccording to Ouyang Ziyuan, currently China is fully capable of receiving, handling and interpreting lunar probing data. Dong Fang Hong-3, or (DFH-3), can serve as a lunar-probing satellite platform, various subsystems also basically employ the mature technology for other satellites. The Changzheng-3A, or (CZ-3A), carrier rocket can fulfill the task of launching lunar probing satellite.

ЦитироватьИндия !!!
Chandrayaan-1 - September 2007 - ISRO (India) Lunar Orbiter - вроде PSLV
Угу.
http://www.isro.org/chandrayaan-1/
ЦитироватьTo achieve 100x100 km Lunar Polar Orbit.
 PSLV to inject 1050 kg into GTO of 240x36000 km.
Lunar Orbital mass of 523 kg with 2 years life time.
Scientific payload 55 kg.

ЦитироватьНаконец США включаются в игре:
Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - Lunar Orbiter - неизвестно, Delta 2?
Угу.  
http://www.space.com/businesstechnology/lro_apollo_040714.html
Цитировать"We're constrained to be a Discovery class [mission] in cost, so we have to limit ourselves to a Delta 2 launch vehicle," Watzin said.
Вот здесь про него подробнее:
http://lunar.gsfc.nasa.gov/missions.html

Logan

Цитировать
ЦитироватьМожно еще названия ракетоносителей еще добавить?
можно

Япония запускает:
 SELENE - 2006 - Lunar Orbiter - H2A
 Lunar-A - 2006 - Lunar Orbiter and Penetrators  - M-5
 Planet-C - February 2007 - ISAS Venus Orbiter - M-5

Китай запускает:
 Chang'e 1 - Late 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter - неизвестно, CZ-3?

Индия !!!
Chandrayaan-1 - September 2007 - ISRO (India) Lunar Orbiter - вроде PSLV

Наконец США включаются в игре:
Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - Lunar Orbiter - неизвестно, Delta 2?

Насчёт "Япония запускает" - сильно сказано: они лунник с пенетраторами ещё в 1999 обещали пустить. А остальное пока лишь прожекты.
Ну не верю я что страна запускающая 2-3 раза в год может стать космической супердержавой. Тоже самое относится к Индии и Китаю - до нас им ещё ооочень далеко :twisted:
А зомби здесь тихие...

mike

ЦитироватьНасчёт "Япония запускает" - сильно сказано: они лунник с пенетраторами ещё в 1999 обещали пустить. А остальное пока лишь прожекты.
Ну не верю я что страна запускающая 2-3 раза в год может стать космической супердержавой. Тоже самое относится к Индии и Китаю - до нас им ещё ооочень далеко :twisted:
ну как раз LUNAR-A это (ещё) прожект, а вот SELENE полетит. А насчёт Индии и Китая, то им до НАС совсем недалеко, это до СССР им далеко

Logan

А насчёт Индии и Китая, то им до НАС совсем недалеко, это до СССР им далеко[/quote]
Ну да, если они будут продолжать покупать технологии у нас. :D
А зомби здесь тихие...

mike

ЦитироватьНу да, если они будут продолжать покупать технологии у нас. :D
О каких технологиях речь? О Shenzhou и водородной ступени GSLV? Так Shenzhou уже лучше Союза, а наша водородная ступень у нас даже не используется

Logan

Такими темпами какими они развивают сейчас свой космос, теперешнего нашего уровня достигнут лет через 20.
Вы не находите, что продвигаются вперёд китайцы как-то замедленно. :?:
Вы посмотрите на их пилотируемую программу: пускать одноразовый кораблик раз в 2 года - не солидно. 8)
А зомби здесь тихие...

Oleg

Нормально продвигаются, без напряга экономики и не в ущерб другим программам.
А куда торопиться?
Очень разумно.
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

pkl

ЦитироватьТакими темпами какими они развивают сейчас свой космос, теперешнего нашего уровня достигнут лет через 20.
Вы не находите, что продвигаются вперёд китайцы как-то замедленно. :?:
Вы посмотрите на их пилотируемую программу: пускать одноразовый кораблик раз в 2 года - не солидно. 8)

А куда им спешить? Надеюсь, намерения Японии никто всерьёз не воспринимает?
А странно однако :? такая развитая страна - а в области космоса вечно во втором эшелоне. Мне кажется, дело в ментальности. Мы и американцы - нации, постоянно куда-то рвущиеся, нам постоянно хочется заглянуть за горизонт. Японцы не такие - эти умиротворённо созерцают красоту  окружающего мира. Возможно, свою роль сыграла и многовековая самоизоляция.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

ДмитрийК

ЦитироватьА странно однако :? такая развитая страна - а в области космоса вечно во втором эшелоне. Мне кажется, дело в ментальности.
А мне кажется дело в отсутствии как такового ВПК и связанного с ним лобби.

Logan

ЦитироватьНормально продвигаются, без напряга экономики и не в ущерб другим программам.
А куда торопиться?
Очень разумно.
Надёжность и дешевизна завоёвывается серийностью производства :shock:
А зомби здесь тихие...

KBOB

Вот завтра будет неудачный запуск PSLV и накрылась вся индийская лунная програма медным тазом.
Россия больше чем Плутон.

Logan

Здесь возможно только минисоревнование, огрниченное Азией, правда уже наметился явный гегемон - КНР. :roll:
А зомби здесь тихие...

KBOB

У Индии планов громадьё!
http://www.isro.org/rep2005/SpaceTransport.htm
Space capsule Recovery Experiment (SRE)

SRE is intended for demonstrating the capability to recover an orbiting space capsule. The experiment envisages the development of a 500 kg recoverable capsule and the associated technologies. SRE is intended to test reusable thermal protection system, navigation, guidance and control, hypersonic aero-thermodynamics, management of communication blackout, deceleration and floatation
system, recovery operations, etc. SRE will be launched as a copassenger of CARTOSAT-2 on board PSLV during the second half of 2005-06.

Air Breathing Propulsion

Research and development activities related to air breathing propulsion has continued during the year. More than 100 supersonic combustion tests have been carried out for 2.5 kg/sec combustor. Design of 5 kg/sec combustor has been made. Feasibility studies have also been completed for technology demonstration of scramjet propulsion using a sounding rocket.

Cryogenic Upper Stage Project (CUSP)

GSLV, in its present configuration (GSLV Mk I), uses the Russian supplied upper stage. In GSLV-Mk II, ISRO developed Cryogenic Upper Stage (CUS) will be used which will increase the payload capability from the present 2000 kg to 2500 kg into GTO. CUSP envisages design and development of the indigenous cryogenic upper stage to replace the Russian-supplied cryogenic stage in GSLV.
Россия больше чем Плутон.