Баллистический заброс беспилотников.

[Dude]

Когда много уже получается разведка района на предмет бронетехники. Обстрелял окрестности один раз и видишь картину адекватную пару часов.

[Sattel]

Когда много уже получается разведка района на предмет бронетехники. Обстрелял окрестности один раз и видишь картину адекватную пару часов.

ну вот! вернулись в начало темы...   задачи решаемые БПЛА.
Разные задачи - разные концепции - разные средства доставки.
Человек просто еще для себя не сформулировал.

[Dude]

Ну, навешивать чужие для подразделения задачи надо по массе забрасываемого, возможностям носителя. Если "Смерч/Торнадо" по сути  сам себя целями обеспечить сможет уже великий плюс будет.

[Salo]

РСЗО "Смерч":

http://news.students.ru/2008/03/28/smerch_rszo.html

Реактивный снаряд с беспилотным летательным аппаратом-разведчиком (БПЛА). Предназначен для ведения разведки в течении двадцати минут, и практически неуязвим, поскольку мал по размерам, и выходит непосредственно над целью, доставляясь прямо в ракете.

Реактивный снаряд с БПЛА
Вес реактивного снаряда — 800 кг
Вес БПЛА — 42 кг
Время самостоятельного полета над целью — 30 мин
Высота полета — 200—600 м
Дальность максимальная — 90000 м
Дальность минимальная — 20000 м

http://www.mmxxi.ru/item/396/

Значительно повысил автономность боевого применения РСЗО «Смерч» разработанный ГНПП «Сплав» снаряд, внутри которого находится малогабаритный разведывательный беспилотный летательный аппарат (БПЛА) «Типчак». В район разведки БПЛА доставляется в выстреленном снаряде. Достигнув заданной точки, БПЛА покидает носитель и в течение 20 минут летит самостоятельно, осуществляя разведку до 25 кв. км местности и передавая в режиме реального времени разведданные на батарею.

[Sattel]

В район разведки БПЛА доставляется в выстреленном снаряде. Достигнув заданной точки, БПЛА покидает носитель и в течение 20 минут летит самостоятельно, осуществляя разведку до 25 кв. км местности и передавая в режиме реального времени разведданные на батарею.

Обращаю внимание - "разведданные на батарею".  
Поскольку батарея без приказа ни одного выстрела не сделает, значит на момент пуска БПЛА ЦЕЛЬ уже определена, и БПЛА фактически выполняет функции доразведки и целеуказания.

[Theoristos]

Еще один отрицательный момент - при разведке противника, с которым нет открытых боевых действий (скажем Грузия), придется забрасывать его отработавшими ТТУ. Это улика и скандал. :cry:

Мне кажется в этом варианте гораздо более отрицательно то, что до завершения доставки распознать БПЛА это или боевая часть - сложно.

[pkl]

Я думаю, таакая схема не имеет преимуществ ни перед ИСЗ, ни перед "традициоными" БПЛА. ТТУ демаскирует систему очень сильно. Аналогично и РСЗО демаскируются. Так что при попытке запуска таким образом беспилотника позиция будет почти мгновенно раскрыта и подавлена. Я вообще считаю, что БПЛА должны летать как можно ниже, а спутники - выше. Попытки сделать "гибрид" ни к чему хорошему не приведут.

[RadioactiveRainbow]

Вынужден согласиться - для тактических расстояний систему вряд ли имеет смысл городить. На удалении до 100 км от точки старка вполне справляются существующие БПЛА и системы их заброса.


Как насчет более удаленных районов? Есть ли удаленные от точки цели, для которых может потребоваться тактическая разведка?

Баллистический заброс позволяет с вероятностью близкой к 1 преодолеть ПВО.
Заметность на АУТ мне кажется несколько сомнительной, особенно при больших дальностях заброса и малых размерах БПЛА.
Дальность заброса нелинейно зависит от скорости на момент окончания АУТ. При достаточно больших дальностях заброса можно пожертвовать несколькими процентами дальности ради установки на разгонный блок устройств, осуществляющих гашения скорости после разделения. При большой дальности заброса это может быть ракетное устройство (тормозить надо только пустой двигатель, так что масса топлива будет умеренной). При малых дальностях может достаточно эффективной парашютная система (если АУТ заканчивается на сравнительно малой высоте - до 30-50 км). С использованием подобных средств можно обеспечить падение разгонного блока даже на своей территории.

Основное преимущества забрасываемого БПЛА перед нормальными заключается в более узком диапазоне рабочих скоростей и высот, за счет старта на значительной высоте.
В этом случае взлетный режим практически не требуется и можно раза в два уменьшить механическую, а значит и тепловую мощность ДУ.
Существенно сэкономить топливо это вряд ли поможет, а вот снизить уровень шума и заметность в ИК диапазоне - запросто.


С использованием спутникового канала передачи данных подобная система может дать информацию тактического уровня на стратегической дальности, да и сам аппарат можно "похоронить" в любой водоеме недалеко от места проведения съемки. Прошерстить объекты (потенциального) противника у него в тылу.
Другое дело, что настолько подробная разведка на таких дальностях действительно вряд ли имеет преимущества перед спутниковой (может быть только во времени) - разве что при планировании локальной наземной операции.
Хотя, если снимать не только в оптическом диапазоне....

[Sattel]

я настоятельно рекомендую пообщаться с военными. Они очень быстро прояснят "что такое разведка и как она проводится?".....

[pkl]

А почему нельзя сделать просто хороший развед. спутник?

[Старый]

А почему нельзя сделать просто хороший развед. спутник?

Потому что для оперативной тактической разведки спутник практически бесполезен.

[pkl]

А почему нельзя сделать просто хороший развед. спутник?

Потому что для оперативной тактической разведки спутник практически бесполезен.

А "спутник для комбата"? А Х-37? Да и, в конце-концов, есть же беспилотники. Я где-то видел вариант, который натовский солдат запускает с помощью здоровой рогатки!

[Старый]

А "спутник для комбата"?

Это анекдот.

А Х-37?

Это игрушка.

Да и, в конце-концов, есть же беспилотники.

Дык о них и речь. Или уже о чёмто другом?

[Штуцер]

А не интереснее ли вариант заброски беспилотником-носителем одного или нескольких беспилотничков (возможно одноразовых)? Носитель одновременно мог быть и ретранслятором.

[pkl]

Да и, в конце-концов, есть же беспилотники.

Дык о них и речь. Или уже о чёмто другом?

Речь о заброске оных твердотопливной ракетой. И я не врубаюсь, зачем это надо? Оперативно-тактическая разведка проводится вдоль линии фронта на глубину там... не знаю сколько сотен км. Такие расстояния беспилотник преодолевает самоходом, особо себя не демаскируя. В остальных случаях используют ИСЗ - всё равно при их оперативности собранные данные не слишком устареют.

Кстати, если бы у нас была система высокоорбитальных радиолокационных ИСЗ, нужда в беспилотниках резко бы сократилась.

[pkl]

А не интереснее ли вариант заброски беспилотником-носителем одного или нескольких беспилотничков (возможно одноразовых)? Носитель одновременно мог быть и ретранслятором.

Не-а - носитель проще заметить и сбить.

На самом деле нужна хорошая спутниковая система оперативного наблюдения.

[Старый]

На самом деле нужна хорошая спутниковая система оперативного наблюдения.

Это невозможно. Спутник невозможно заставить появляться в нужное время в нужном месте и крутиться над одним местом. А уж тем более невозможно заставить одновременно крутиться в разных местах - отдельных для каждого комбата.

[Штуцер]

Вы сами себе противоречите:

Такие расстояния беспилотник преодолевает самоходом, особо себя не демаскируя.

Вот этот БПЛА и будет носителем.

[pkl]

На самом деле нужна хорошая спутниковая система оперативного наблюдения.

Это невозможно. Спутник невозможно заставить появляться в нужное время в нужном месте и крутиться над одним местом. А уж тем более невозможно заставить одновременно крутиться в разных местах - отдельных для каждого комбата.

Я вообще то имел в виду систему из нескольких спутников, более-менее равномерно обозревающих Землю.

[pkl]

Вы сами себе противоречите:

Такие расстояния беспилотник преодолевает самоходом, особо себя не демаскируя.

Вот этот БПЛА и будет носителем.

Ничего я не противоречу: беспилотники сс таким радиусом действия /сотни км/  давно производятся и используются, "Предатор" тот же. И нафига на него навешивать ещё один беспилотник? Он будет меньше и легче, а его спец. аппаратура - хуже. Лучше сделать нормальный аппарат с нормальными характеристиками. Помните заветы У. Оккама?