"Бумажный солдат"

Автор Liss, 31.07.2008 18:31:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Liss

http://www.vremya.ru/2008/137/10/209436.html

ЦитироватьБумажный солдат на Диком поле

В программе Венецианского фестиваля оказалось два российских фильма

Фильм Алексея Германа-младшего «Бумажный солдат» (первоначальное название «Отряд») в России почти никто не видел, эта картина как будто заранее предназначалась для венецианского конкурса...

В фильме «Бумажный солдат», созданном по сценарию самого режиссера, герой тоже врач. Он готовит к полету будущих российских космонавтов. Живет на Байконуре, где лагерь для космолетчиков соседствует с бараками для заключенных. Любит двух женщин. Мечется перед выбором -- и житейским, и экзистенциальным.

В отличие от «Дикого поля», где неопределенно, да и не важно, когда происходит действие, время и дух эпохи для этого ретрофильма имеют большое значение. Это 60-е, годы, когда, по мнению Германа-младшего, интеллигенция была снова увлечена иллюзией переустройства мира. Это время больших надежд, к несчастью, не исполнившихся... Сам Герман говорит об этом так: «Почему речь идет о полете? Наверное, потому, что это пик надежд 60-х годов. Потому что если мы посмотрим, то в истории есть много странных совпадений. Например, в 68-м году погиб Гагарин, в 68-м году советские войска вошли в Чехословакию, по-моему, в 68-м году погиб великий физик Ландау. И в 68-м году эпоха надежд начала рушиться, и все это привело к застою. Поэтому мне кажется, что в фильме пик -- взлет, великое событие, которое дало стране возможность действительно быть первой. Мы, к сожалению, не так часто были первыми».

Впрочем, несмотря на тщательное воспроизведение примет времени, фильм о внутренних переживаниях, довольно камерный и совершенно авторский по форме, то есть не рассчитан на общепринятые и облегчающие восприятие стереотипы. С бюджетом в 4 млн долл., которые в основном дали канал «Россия» и Федеральное агентство по кино. Как эту сложную и очень российскую историю воспримут в Венеции?

Блин, ну почему даже такой Мастер не знает, что не было на Байке никогда ни одного заключенного?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Feol

Не в этом деле он мастер.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Leroy

ЦитироватьБлин, ну почему даже такой Мастер не знает, что не было на Байке никогда ни одного заключенного?
Стереотипы  :?  Лучше было показать солдат-военных строителей -- они ничем от заключенных не отличались.   :(

Lev

Leroy писал(а): \
ЦитироватьЛучше было показать солдат-военных строителей -- они ничем от заключенных не отличались.
Ну да? Так уж и ничем? :D :D
Делай что должен и будь что будет

Дмитрий В.

Без "кровавой гэбни" на Западе не воспримут. А, что сейчас главное для мастеров "важнейшего из искусств"? Правильно, как и для всех - "капусту рубить"! :cry:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Leroy

ЦитироватьLeroy писал(а): \
ЦитироватьЛучше было показать солдат-военных строителей -- они ничем от заключенных не отличались.
Ну да? Так уж и ничем? :D :D
Простите, не уточнил. Срок "заключения" -- всего лишь 2 года. Более -- ничем. Поверьте, я знаю о чем говорю.

Reader

ЦитироватьНе в этом деле он мастер.
Видимо он в футболе мастер  :lol: ...

Вован

Цитировать
ЦитироватьLeroy писал(а): \
ЦитироватьЛучше было показать солдат-военных строителей -- они ничем от заключенных не отличались.
Ну да? Так уж и ничем? :D :D
Простите, не уточнил. Срок "заключения" -- всего лишь 2 года. Более -- ничем. Поверьте, я знаю о чем говорю.

Рассказы самих военных строителей Байконура на тюремные не похожи: в 1960 гг. работали, некогда было шалить.
Если и шалили, то в 80-90 гг.

http://www.slusili-baikonuru.ru/read.php?3,213
Байконур надолго - навсегда

Leroy

ЦитироватьРассказы самих военных строителей Байконура на тюремные не похожи:
Если и шалили, то в 80-90 гг.

http://www.slusili-baikonuru.ru/read.php?3,213
Снова залезаю в оффтоп...  :(
А причем здесь шалости? В 70-80-х военных строителей в Ленинске было десятки тысяч, жили они в бараках и палатках, часто впроголодь, работали на самых тяжелых работах, заменяя строительную технику; среда было на 80% уголовная, поножовщина -- ежедневной, однажды 3 солдата сожгли своего командира в топке котельной... Солдаты избивали друг друга, офицеры избивали солдат, смертельных случаев были десятки ежегодно, травм -- бессчетно. Это сильно отличается от лагеря? Не мной сказано, что когда упразднили ГУЛАГ, а потребность в рабсиле не исчезла, создали строительные войска.

ЦитироватьБез "кровавой гэбни" на Западе не воспримут. А, что сейчас главное для мастеров "важнейшего из искусств"? Правильно, как и для всех - "капусту рубить"! :cry:

Да ладно :-) Когда последний раз фильм про гебню был на Западе популярен? А в "Возвращении" и "Особо опасен" вроде гебни нет.
В общем, посмотрю я его, конечно, а то критики могут запросто писать о фильме, посмотрев один трейлер. Не всегда им надо верить :-)

SAV

Скажем, знать о том, кто и где работал, может и затруднительно для деятеля искусства. Хотя если тебе важна историческая правда, то можно и узнать. Но фраза «по-моему, в 68-м году погиб великий физик Ландау» вполне характеризует этакое верхоглядство. Толком ничего не зная, а уже делаются глобальные обобщения. «И в 68-м году эпоха надежд начала рушиться, и все это привело к застою». Как будто разрушение надежд привели к застою.
Ландау просто умер в 1968 г. А едва не погиб в автокатастрофе еще в 1962 г. В целом это характеризует степень ответственности в отношении к делу, которым занимаешься. У Германа–старшего такого поверхностного отношения наверно не было. Хотя я конечно здесь не специалист, но так предполагаю.
По поводу ответственности вспоминается эпизод из фильма «Зеркало» Тарковского об ответственности в сталинские времена. У того поколения, к которому относился Герман-старший все было иначе. Это уже наше поколение, а уж не говоря о последующих поколениях, к которым относиться Герман-младший уже ко всему относились проще.
 Может потому и у нас давно ничего толком не летает?

Leroy

ЦитироватьПо поводу ответственности вспоминается эпизод из фильма «Зеркало» Тарковского об ответственности в сталинские времена. У того поколения, к которому относился Герман-старший все было иначе. Это уже наше поколение, а уж не говоря о последующих поколениях, к которым относиться Герман-младший уже ко всему относились проще.
Может потому и у нас давно ничего толком не летает?
Когда за типографскую опечатку грозит тюремное заключение, это уже не ответственность, а... :evil:   Американцы как-то без этого обходились, и все у них летало  и летает вполне прилично.

SAV

ЦитироватьКогда за типографскую опечатку грозит тюремное заключение, это уже не ответственность, а... :evil:   Американцы как-то без этого обходились, и все у них летало  и летает вполне прилично.
Потенциальная угроза это форма воспитания ответственности.
На этом основан весть УК.
Хотя конечно я тогдашних методов не одобряю.
Но ведь тогда других методов не было.
Когда нет пряника, остается только кнут.
Ведь большевики исключили такой фактор как деньги и материальное благополучие.
У американцев это работало очень даже хорошо. Ну еще уязвленное самолюбие и чувство патриотизма очень даже американцев подстегивало.

Leroy

ЦитироватьПотенциальная угроза это форма воспитания ответственности.
На этом основан весть УК.
Хотя конечно я тогдашних методов не одобряю.
Но ведь тогда других методов не было.
Практика показала, что даже в годы непомерно суровых наказаний -- в 1940-е -- в промышенности это не давало практически никакого эффекта. 70% боевых самолетов поступали в части с заводов с дефектами.

SAV

Это было известно еще со времен рабства. Таков труд из под палки!
Несколько это исправлялось энтузиазмом и сознательностью, но видимо только отчасти.

Fakir

Мужики, ну чего вы измышлизмами занимаетесь?
Какое рабство, какой труд из-под палки, особенно если про военное время говорить?!
Просто кадров достаточной квалификации элементарно не было в нужном количестве (а откуда им взяться за двадцать лет?) - отсюда и дефекты.
Культура производства на пустом месте не появляется, её десятилетиями выращивать надо - а чего вы хотели в стране, где двадцать лет назад пол-страны вообще неграмотно было, и крестьянство составляло под 90% населения? Где вы в такой стране возьмёте грамотных рабочих?

Нет, ну ей-богу, как вас послушаешь - как будто в какой-нибудь 90-й год попал...

Feol

+ переезд промышленности в Сибирь за несколько месяцев в условиях войны.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Leroy

ЦитироватьКакое рабство, какой труд из-под палки, особенно если про военное время говорить?!
Просто кадров достаточной квалификации элементарно не было в нужном количестве (а откуда им взяться за двадцать лет?) - отсюда и дефекты.
Культура производства на пустом месте не появляется, её десятилетиями выращивать надо - а чего вы хотели в стране, где двадцать лет назад пол-страны вообще неграмотно было, и крестьянство составляло под 90% населения? Где вы в такой стране возьмёте грамотных рабочих?
Дык и я о том же! При отсутствии всего того, о чем Вы совершенно правильно пишете, не помогали никакие суровые меры. Совершенно не спорю.

mihalchuk

ЦитироватьКогда за типографскую опечатку грозит тюремное заключение, это уже не ответственность, а... :evil:   Американцы как-то без этого обходились, и все у них летало  и летает вполне прилично.
Иногда типографская опечатка может стоить многих жизней. Так что пример нужно конкретизировать. И есть ли примеры исполнения угрозы? Только не по рассказам сидевших бухгалтеров, которые "всего-лишь запятую не в том месте поставили".

Leroy

ЦитироватьИногда типографская опечатка может стоить многих жизней. Так что пример нужно конкретизировать. И есть ли примеры исполнения угрозы? Только не по рассказам сидевших бухгалтеров, которые "всего-лишь запятую не в том месте поставили".
Вы не смотрели "Зеркало"? Напрямую там не сказано, но, судя по всему, опечатка была в титуле вождя... Не могу согласиться с несоразмерной жестокостью.
Да чего далеко ходить? Что сделали с теми программистами, которые перепутали единицы измерения, из-за чего угробился марсианский зонд? Расстреляли, посадили в концлагерь? Не уверен даже, что их уволили.
Что за страстная любовь к жестокости? Не понимаю...  :(