"Орион" как предпосылка российского полета на Луну

Автор serb, 12.04.2008 23:30:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

serb

Цитироватьserb, я имел в виду вот что. Универсальность конструкции системы Союз/Прогресс позволяет при достаточно недорогом модифицировании использовать эту систему в очень широком диапазоне.
Про что и спич, да
ЦитироватьПрактически халявные амерские деньги, на которые удастся перевооружить производство и освоить новые модификации - это супершанс. Если Роскосмос не воспользуется этим шансом - будет очень грустно.
Ну учитывая, что на цифровую систему разорились и без этих денег, слабая надежда имеется.
ЦитироватьА возможность создания лунной модификации Союза - это вообще супершанс.
Опять-таки идея бродит уже давно.
ЦитироватьНо для всего этого необходим один маленький нюанс - желание России, подкрепленное финансированием, развивать пилотируемую космонавтику.
Учитывя, что пилотируемые программы заявлены и для нового космодрома - желание такое, судя по всему, есть.
ЦитироватьВременные американские проблемы дают России неплохую возможность для рывка. Использовать эту возможность или нет, а если использовать то как - зависит только от России.
Остается еще определиться с направлением рывка. При всем моем платоническом лунатизме - я, например, прекрасно понимаю, что Луна - далеко не единственный объект приложения сил. И возможность после окончания американского "окна" два "лишних" "Союза" (наряду с появляющимся согласно госпрограмме примерно в то же время КВРБ) - всего лишь один дополнительный аргумент для рывка именно в эту сторону, причем без запредельных капитальных вложений, по крайней мере в части облета (с выходом на ОИСЛ).
Посадка потребует серьезных вложений в части лендера, конечно. Наработки с Л3 использовать уж точно не удастся. Хотя, может быть, что-то выползет из автоматической программы.
ИМХО, конечно ;-)

Lev

serb писал(а):
ЦитироватьОстается еще определиться с направлением рывка. При всем моем платоническом лунатизме - я, например, прекрасно понимаю, что Луна - далеко не единственный объект приложения сил. И возможность после окончания американского "окна" два "лишних" "Союза" (наряду с появляющимся согласно госпрограмме примерно в то же время КВРБ) - всего лишь один дополнительный аргумент для рывка именно в эту сторону, причем без запредельных капитальных вложений, по крайней мере в части облета (с выходом на ОИСЛ).
Посадка потребует серьезных вложений в части лендера, конечно. Наработки с Л3 использовать уж точно не удастся. Хотя, может быть, что-то выползет из автоматической программы.
ИМХО, тут есть еще один фактор, может, скорее психологический. Реальные (а не нарисованные) поползновения в сторону Луны американцев однозначно вызовут какое-то шевеление в этом направлении в России. И наоборот - реальное проектирование в России лунной модификации Союза однозначно подстегнет американцев. А в целом - ИМХО это будет способствовать какому-то реальному движению всех вместе к Луне.
Делай что должен и будь что будет

0-Y-0

Цитировать[Что характерно, "Полномасштабный" космический туризм на "Союзах" будет испытывать серьезную конкуренцию со стороны суборбитальников. А учитывая, что вместо 1 места туристу придется оплачивать полтора (на 2 туристов 1 пилот) - устойчивый спрос представляется сомнительным.
В этом вы глубоко ошибаетесь. Суборбитальный туризм Союзам с МКС никогда не будет представлять конкуренцию. Перминов сказал все правильно.
Моя космическая программа здесь: http://www.youtube.com/watch?v=ttvGz7rnjRE

Oleg

Цитировать
Цитировать[Что характерно, "Полномасштабный" космический туризм на "Союзах" будет испытывать серьезную конкуренцию со стороны суборбитальников. А учитывая, что вместо 1 места туристу придется оплачивать полтора (на 2 туристов 1 пилот) - устойчивый спрос представляется сомнительным.
В этом вы глубоко ошибаетесь. Суборбитальный туризм Союзам с МКС никогда не будет представлять конкуренцию. Перминов сказал все правильно.

Все правильно. Суборбитальный полет на Союзе вне всякой конкуренции.  :D
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

Дмитрий Виницкий

ЦитироватьИМХО, тут есть еще один фактор, может, скорее психологический. Реальные (а не нарисованные) поползновения в сторону Луны американцев однозначно вызовут какое-то шевеление в этом направлении в России. И наоборот - реальное проектирование в России лунной модификации Союза однозначно подстегнет американцев. А в целом - ИМХО это будет способствовать какому-то реальному движению всех вместе к Луне.

Реальные движения в сторону Луны в США, с российской стороны, кончатся провозглашением - " А нам оно не нада!"
+35797748398

Игорь Суслов

ЦитироватьСуборбитальный полет на Союзе вне всякой конкуренции.  :D
По степени экстремальности? ;) а-ля Союз-18-1?
Спасибо не говорю, - уплачено...

Oleg

Цитировать
ЦитироватьСуборбитальный полет на Союзе вне всякой конкуренции.  :D
По степени экстремальности? ;) а-ля Союз-18-1?
Возражения есть? ;)
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

Dissident

"Орион" как предпосылка российского полета на Луну: название темы говорит само за себя  - российский космонавт полетит на Луну вместе с американцами в "Орионе"  :twisted:

serb

Цитировать"Орион" как предпосылка российского полета на Луну: название темы говорит само за себя  - российский космонавт полетит на Луну вместе с американцами в "Орионе"  :twisted:
(заинтересованно) этго плач Ярославны?
Разговор немного о другом
ИМХО, конечно ;-)

Андрей Суворов

Цитировать
ЦитироватьСуборбитальный полет на Союзе вне всякой конкуренции.  :D
По степени экстремальности? ;) а-ля Союз-18-1?
Не, не совсем. Скорее - а-ля "Плесецк-Майами" или "Восточный-Сан-Франциско" :) Круче всего -Байконур - Мельбурн :)
Во-первых.
Поднимаемся на 1200-1300 км, чего нет ни в одном из предлагаемых ныне аттракционов, включая полёт на МКС. С 1200 км видно гораздо больше и дальше и Земля круглее :)
Во-вторых.
Едем в США, а не просто приземляемся там же, где взлетели - только надо заранее запастись визой.
В-третьих.
Не требуется, а, значит, не может отказать КТДУ, а также АСУ, Курс, итд итп...
В-четвёртых.
Нет требований к ресурсу бортовых систем (точнее, ресурс - 2 часа).

Yuriy

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСуборбитальный полет на Союзе вне всякой конкуренции.  :D
По степени экстремальности? ;) а-ля Союз-18-1?
Не, не совсем. Скорее - а-ля "Плесецк-Майами" или "Восточный-Сан-Франциско" :) Круче всего -Байконур - Мельбурн :)
Во-первых.
Поднимаемся на 1200-1300 км, чего нет ни в одном из предлагаемых ныне аттракционов, включая полёт на МКС. С 1200 км видно гораздо больше и дальше и Земля круглее :)
Во-вторых.
Едем в США, а не просто приземляемся там же, где взлетели - только надо заранее запастись визой.
В-третьих.
Не требуется, а, значит, не может отказать КТДУ, а также АСУ, Курс, итд итп...
В-четвёртых.
Нет требований к ресурсу бортовых систем (точнее, ресурс - 2 часа).

А какая ориентировочно будет цена билета :?:

Андрей Суворов

Если сделать новый СА и новый минималистический ПАО, можно будет пускать на "Днепре" и брать лимонов пять за билет. Ну, шесть. Шестой, дополнительный, за "Сокол-КВ-2". СА при приводнении можно делать трех-пятиразовым, обновляя только расходники.

Yuriy

Здесь на форуме мы уже обсуждали возможность суборбитального полета на "Союзе".
В суборбитальном полете не нужен даже самый минимальный ПАО.
В орбитальном полете один пилот и два туриста. В суборбитальном пилот не нужен. На всех местах только туристы.
Была такая идея - поставить "цугом" два-три СА от "Союза".  На РН , возможно на "Днепре", бросить эту конструкцию по суборбитальной траектории.

Dissident

Цитировать
Цитировать"Орион" как предпосылка российского полета на Луну: название темы говорит само за себя  - российский космонавт полетит на Луну вместе с американцами в "Орионе"  :twisted:
(заинтересованно) этго плач Ярославны?
Разговор немного о другом
Это просто прогноз.

Dude

Почитайте NSF, там амы дико стонут: они на Луну хотят, а их вместо этого в "Союзы" на пять лет сажают. Настоящие патриоты это меньше чем "национальным позором" не называют. :)

Lev

Андрей Суворов писал(а):
ЦитироватьЕсли сделать новый СА и новый минималистический ПАО, можно будет пускать на "Днепре"
Бред :(
Делай что должен и будь что будет

Lev

Yuriy писал(а):
ЦитироватьЗдесь на форуме мы уже обсуждали возможность суборбитального полета на "Союзе".
В суборбитальном полете не нужен даже самый минимальный ПАО.
В орбитальном полете один пилот и два туриста. В суборбитальном пилот не нужен. На всех местах только туристы.
Была такая идея - поставить "цугом" два-три СА от "Союза". На РН , возможно на "Днепре", бросить эту конструкцию по суборбитальной траектории.
Бред и полный ужосс... :(
Делай что должен и будь что будет

Lev

ЦитироватьD.Vinitski писал(а):
ЦитироватьLev писал(а):
ЦитироватьИМХО, тут есть еще один фактор, может, скорее психологический. Реальные (а не нарисованные) поползновения в сторону Луны американцев однозначно вызовут какое-то шевеление в этом направлении в России. И наоборот - реальное проектирование в России лунной модификации Союза однозначно подстегнет американцев. А в целом - ИМХО это будет способствовать какому-то реальному движению всех вместе к Луне.
Реальные движения в сторону Луны в США, с российской стороны, кончатся провозглашением - " А нам оно не нада!"
Если конечно исходить из того, что Россия всегда была, есть и будет в ж...пе - тогда конечно Вы правы. Однако я думаю чуть-чуть по-другому. И поэтому у меня есть некоторые основания предполагать, что с Лунной базой очевидно будет примерно так же как с МКС.
Делай что должен и будь что будет

SpaceR

Цитировать... у меня есть некоторые основания предполагать, что с Лунной базой очевидно будет примерно так же как с МКС.
Пожалуй, такая аналогия возможна, но при двух условиях:
1) Россия раньше чем США создаст и опробует технологии доставки на поверхность Луны людей и грузов, а также технологии жизнеобеспечения с учетом лунной специфики;
2) Использование данных технологий в совместной программе даст США возможность сэкономить собственные средства либо ощутимо повысить надежность своего оборудования.