Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – 11.08.2023 02:10:57 ДМВ

[DiZed]

у меня чадушко в студенчестве в стартапе подрабатывал на 60-80, специализировался на плюсах и кьюте, первое место работы в 2019, ни фига не столица,   началось со 120, через год 170. небольшая фирма, кассовая система пятерочки, пенс. фонд и т п. выехав из россии - полгода работал там же на удаленке, щаз в западной крупной компании -разработчике мобильных игр, ттт, стартовая зп $3500. свободный график, ковокинг с бесплатной едой, по желанию удаленка. не работоголик ни фига, больше интересуется музыкой и звукорежиссурой. по-моему для сколь-нибудь квалифицированного программера 150 это ни о чем.

[Дем]

А вот про это как раз менеджер думать должен.
И искать достойных.

Как менеджер должен искать, если он нихрена не понимает в программировании?
Да и все достойные уже на коммерческих предприятиях работают. и даже за 150 их не переманишь. Ну если не долларов

А ему платят за нахождение рабсилы за 50. И даже премируют.

Вот и надо взыскать за неуспех программы с тех кто премировал.

[Serge V Iz]

Да тут... сами по себе задачи должны быть интересны. Кому -- геймдев, кому -- датамайнинг... А кому и АСУ ТП и других П во всех их разновидностях.

[спец]

Будет классическое "Награждение непричастных, наказание невиновных".

[Inti]

А вот те кто программировал Луну-25 - имели ли ранее хоть один успешный проект? Даже не каждый конкретный программист, а вообще все вместе взятые?

А вот про это как раз менеджер думать должен.
И искать достойных.
Не за 50, а за 150 (с) -- где-то тут было.
А ему платят за нахождение рабсилы за 50. И даже премируют.
С соответствующим результатом

Вааще-то лучше всего когда начальник сам бывший технарь, как Королёв или Маск. В этом смысле на Борисова надежды чуток побольше чем на Рогозина.
Кстати, я вообще не понимаю о чём кипеж. До Луны долетели и то хорошо для первой попытки.
Штуцер что-то ноет про другую эпоху. Дык в прежнюю эпоху какова была частота запусков, и сколько аппаратов терялось?
Я считаю что Луна-25 вполне достойный результат показала - хороший шаг вперёд получился, главное чтобы шаги были почаще и всё будет в порядке.

[ZOOR]

Да тут... сами по себе задачи должны быть интересны. Кому -- геймдев, кому -- датамайнинг... А кому и АСУ ТП и других П во всех их разновидностях.

Если это приблизительно одинаково оплачивается -- вполне возможно.
А если АСУ ТП оплачивается как кассир в Пятерочке -- анриал.

[Serge V Iz]

А если АСУ ТП оплачивается как кассир в Пятерочке -- анриал.

А для этого надо ВСЮ промышленность делать (доводить до уровня). На одной космонавтике выехать не выйдет. Тогда и выбор специалистов, и потребность в них тоже на уровне будут.

Впрочем, не сказать, чтоб в этом направлении ничего не делалось. Особенно, ввиду сложившейся конъюнктуры. )

[Штуцер]

Впрочем, не сказать, чтоб в этом направлении ничего не делалось. Особенно, ввиду сложившейся конъюнктуры. )

Сложившаяся конъюнктура долго не просуществуют.
Спецы выращиваются не так быстро. Даже в благоприятных условиях. 

[LRV_75]

Впрочем, не сказать, чтоб в этом направлении ничего не делалось. Особенно, ввиду сложившейся конъюнктуры. )

Сложившаяся конъюнктура долго не просуществуют.
Спецы выращиваются не так быстро. Даже в благоприятных условиях.

Ну это мы здесь постоянно обсуждаем, что надо в отрасли все координально менять.
Ещё со времён Фобос-Грунта.
Да и согласен я)

Но, по факту там сейчас окажется, что надо было сделать функцию переповтора выдачи команды в случае неполучения квитанции за тайм-аут 500 мс.
Или входящий поток от акселерометров пропустить через простую функцию фильтрации выбросов (в том числе нулей акселерометра).
Да и третье, доработать парой строк алгоритм работы орбитра, который управляет потоками с двух блоков БИУС-Л.
Возможно там доработать код в трёх местах за пару дней и протестировать за неделю.
И все, было бы это сделано и ЛУНА-25 прилунилась бы. Ведь прям рядом до цели было.
И чтоб сейчас мы тут говорили?
Т.е. в данном конкретном случае глобальной революции возможно и не требовалось ( ну если можно то фоном)
А всего лишь чуть чуть больше внимательности, чуть чуть больше проверок и чуть чуть больше везения

[Дем]

Возможно там доработать код в трёх местах за пару дней и протестировать за неделю.

В системе которая требует месяц писанины 40ка человек на то чтобы просто передвинуть стол в комнате - сколько лет займёт такая доработка?

[LRV_75]

Возможно там доработать код в трёх местах за пару дней и протестировать за неделю.

В системе которая требует месяц писанины 40ка человек на то чтобы просто передвинуть стол в комнате - сколько лет займёт такая доработка?

По опыту.
На основании заключения аварийной комиссии делаем план мероприятий и согласовываем его. Это месяца два.

Скорее всего потребуется доработка не только системы корневой причины инцидента, но и смежные системы. И если это только ПО, то квартал на доработку и ПСИ, плюс квартал на комплексные испытания.

Но скорее всего там и доработка аппаратная, включая тестовые стенды.
А это ещё плюс коррекция документации, закупка или производство, доработка, тестирование. Ещё год минимум.

Т.е. года за полтора управятся.
Если без аппаратной части обойдутся, то пол года на все про все.

Ну, хотя бы так.

[Serge V Iz]

А сколько есть времени до начала критического пути в разработке следующего лунного эксперимента? )

[Дмитрий Инфан]

Судя по заявлениям, что сроки могут быть сдвинуты, работа уже в разгаре.

[спец]

Нет, это значит,, что есть заявление.

[Lunatik-k]

Если я правильно понял главу Роскосмоса, то виноват программный сбой. Уже писал, но повторюсь: сложнейшие программы, написанные десятками людей, прямой путь к аварии.

Прямой путь к аварии (это преступление менеджмента Роскосмоса - по растягиванию любой разработки на десятки лет) .
При длительных разработках не избежать ситуации когда разработка начинается одними людьми , а завершается другими.
Тупой менеджмент не понимает, что разработать программу это труд который не допустимо прерывать, это не бухгалтерский отчет, который легко перепроверяется любым квалифицированным бухгалтером.
При разработках длящихся десятки лет программист начинающий разработку начинает её на современной технике, а программист продолжающий разработку через десяток лет, даже не имеет простого вдохновения изучать устаревшую аппаратную часть, нет простого морального стимула.
Это одно и тоже, что программисту который разрабатывает программы для персональных компьютеров, поручить(навязать) разрабатывать программу для табулятора(на табуляторной доске), найденного в одном из подвалов музея вычислительной техники.

Любые разработки должны начинаться когда разработчикам 30-35 лет, а завершать(отправлять в полет) когда им 40-45 лет.
Любая разработка должна быть завершена, не позже, чем через 5-7 лет после её начала.

[belov2018]

 
АО НТЦ «Модуль»

Спойлер

Документация
БИВК-Р
Бортовой интегрированный вычислительный комплекс БИВК-Р
Бортовое оборудование Космос
Бортовой интегрированный вычислительный комплекс БИВК-Р предназначен для выполнения алгоритмов управления и контроля в составе бортового комплекса управления космического аппарата. Может использоваться в составе негерметичных КА.
Основные характеристики
Микропроцессор серии R4000
Быстродействие – не менее 10 млн. операций смеси DAIS
ОЗУ 4 Мбайт
ЭППЗУ 8 Мбайт
Защита ОЗУ кодом Хемминга
Энергонезависимая память – 32 Кбайт
Режим резервирования:

• секция вычислительная: холодный или горячий (определяется пользователем);
• секция команд: горячий.

Точность шкалы бортового времени – 1 сек. за 30 сут. (при применении программно управляемой коррекции)
Мощность – не более 33 Вт
Напряжение питания (24÷34) В
Масса – не более 7,1 кг
Габариты – не более 280×135×156 мм (высота без учета жгутов кабельной сети)
Интерфейсы
Мультиплексный канал передачи данных (по ГОСТ Р 52070-2003) (2 независимых резервированных канала)
Интерфейс приема внешних прерываний (12 входов - от контактных датчиков, 6 входов - от импульсных датчиков)
Интерфейс выдачи импульсных (релейных, матричных) команд на бортовую аппаратуру КА (272 (матрица 17×16))
Интерфейс приема внешних релейных команд управления (9 команд)
Интерфейс технологического канала
Интерфейс приема внешнего сигнала с частотой 1 кГц
Интерфейс приёма сигнала сверки времени
Интерфейс опроса ТМ-датчиков (4 температурных и 18 контактных)

[свернуть]

У меня есть подозрения, что вычислителей с такой производительностью мы ни когда в Космос раньше не посылали. Поэтому все измышления по поводу очереди команд - бредовая идея. А получение квитанции о выполнении команды настолько рутинная задача, что забыть про это программисты не могли в принципе.

[belov2018]

Установлено, что наиболее вероятной причиной аварии «Луны-25» стало нештатное функционирование бортового комплекса управления, связанное с невключением блока акселерометров в приборе БИУС-Л (блок измерения угловых скоростей) из-за возможного попадания в один массив данных команд с различными приоритетами их исполнения прибором. При этом распределение команд в массивах данных имеет случайный (вероятностный) характер.

В связи с этим в бортовой комплекс управления приходили нулевые сигналы с блока акселерометров прибора БИУС-Л. Это не позволило при выдаче корректирующего импульса зафиксировать момент набора требуемой скорости и произвести своевременное выключение двигательной установки космического аппарата, в результате чего ее отключение произошло по временной уставке.

Комментировать этот околонаучный опус считаю нет смысла.

[belov2018]

А кто ж его  его знает. Ничего исключать нельзя, прочитав это сообщение.
Туману меньше не стало. По крайней мере, у меня в голове.

У меня - тоже

[belov2018]

Ну ладно, квитанцию не проверили. Но как можно нуль то интегрировать?


Не может такого быть, что не проверили.
С чего комиссия взяла, что БИУС-Л не включился: это есть в телеметрии?

[belov2018]

Интересно, а эта обратная связь по выдаче команд была реализована аппаратно?)

В нормальных системах - аппаратно