Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – 11.08.2023 02:10:57 ДМВ

[opinion]

А то тут предлагают уже откатиться в развитии СУ на 100 лет назад - измерения и команды с Земли. Ужос
(Для Луны еще сработает конечно, но как дальше-то что собираются лететь эти деятели?)

А у каких АМС, "летавших дальше", была автономная система навигации?

Процитируйте мое сообщение полностью и такой вопрос у вас не должен возникнуть.

Процитируйте своё сообщение в нужном вам объёме и дайте очевидный вам ответ на вопрос "А у каких АМС, "летавших дальше", была автономная система навигации?"

[Штуцер]

На самом деле, бортовые возможности и измерений и вычислений сейчас выросли значительно, и даже самые громоздкие вещи,

Ну дык!
Решение задачи посадки Фалкона об этом свидетельствует.
Если, конечно  , Элон не шатает рычажки в бешеном темпе. 

[Плейшнер]

А то тут предлагают уже откатиться в развитии СУ на 100 лет назад - измерения и команды с Земли. Ужос
(Для Луны еще сработает конечно, но как дальше-то что собираются лететь эти деятели?)

А у каких АМС, "летавших дальше", была автономная система навигации?

Процитируйте мое сообщение полностью и такой вопрос у вас не должен возникнуть.

Процитируйте своё сообщение в нужном вам объёме и дайте очевидный вам ответ на вопрос "А у каких АМС, "летавших дальше", была автономная система навигации?"

Ваш вопрос не уточняет и не вытекает из моего сообщения.
Если вам интересен ответ на данный вопрос, то задавайте его без привязки к моему сообщению.
И если будете достаточно вежливым, есть шанс получить ответ.

[Плейшнер]

Если, конечно  , Элон не шатает рычажки в бешеном темпе. 

Постараюсь как-нибудь привести здесь график расшифровки "черного ящика" по каналу например руля высоты.
Очень забавно видеть момент, когда управление переходит от автопилота к человеку

[Штуцер]

Это где?

[Плейшнер]

Это где?

Не Фалкон конечно и не Элон, а скорее какой-нибудь Фоккер  и Пилот.
Фраза "шатает рычаги в бешеном темпе" недалека от истины

[Плейшнер]

Задался вопросом от какой отметки на Луне отсчитывается высота гор (и орбит ?).
Нашел значение 1 737 400 метров от центра, причем значение неоднократно и существенно менялось.
Чем обосновано именно 1 737 400 ?

[Штуцер]

Чем обосновано именно 1 737 400 ?

Среднее арифметическое?

[Плейшнер]

Чем обосновано именно 1 737 400 ?

Среднее арифметическое?

В разные годы было и 1 737 988 и 1 730 000

[Плейшнер]

Да собственно и определить центр Луны та еще задачка.
Да, Земле определенно повезло с океаном 

[Serge V Iz]

Центр и эллипсоид начала отсчёта селенодезической высоты -- зависимые объекты. Упоминания о селенодезических координатах в современных статьях приводят к одному из каталогов, полученных фотограмметрией с ИСЛ. Просто восстановили форму Луны по результатам стереосъемки.

Нулевую высоту, в такой ситуации, придется провести волюнтаристски -- выбрав, по какому-то критерию, "удобную". Например, где большие плоские участки наиболее сильно сосредоточились. )

[ZOOR]

Упоминания о селенодезических координатах в современных статьях приводят к одному из каталогов, полученных фотограмметрией с ИСЛ.

А что, ООН еще не озаботилась топогеодезическим обеспечением нашего естественного спутника?
А то вон уже южные полюса назначают где ни попадя.
https://www.gismeteo.ru/news/science/indijskij-apparat-obnaruzhil-dvizhenie-pod-poverhnostju-luny/?utm_source=gismeteo&utm_medium=rss_feed&utm_campaign=news

Ровер { Прагьян } первым завершил лунную экспедицию, измерив температуру на Южном полюсе Луны, ...

[С. Тушин(ский)]

Да собственно и определить центр Луны та еще задачка.
Да, Земле определенно повезло с океаном 

Ну, на Луне тоже есть океаны и моря. Предлагаю отсчет вести от Моря Спокойствия (там волны, наверное, самые маленькие .
Но вопрос действительно интересный - где установить отметку высоты 0 на Луне? Зная достаточно точно форму Луны, а, следовательно, и ее объем, можно рассчитать диаметр шара, имеющего такой-же объем. Тогда нулевая отметка будет на расстоянии половины диаметра от центра Луны (тут, правда, возникает вопрос, где расположен геометрический центр объекта, имеющего форму Луны).

[Serge V Iz]

Да собственно и определить центр Луны та еще задачка.
Да, Земле определенно повезло с океаном 

Ну, на Луне тоже есть океаны и моря. Предлагаю отсчет вести от Моря Спокойствия (там волны, наверное, самые маленькие .
Но вопрос действительно интересный - где установить отметку высоты 0 на Луне? Зная достаточно точно форму Луны, а, следовательно, и ее объем, можно рассчитать диаметр шара, имеющего такой-же объем. Тогда нулевая отметка будет на расстоянии половины диаметра от центра Луны (тут, правда, возникает вопрос, где расположен геометрический центр объекта, имеющего форму Луны).

Предлагаю (тоже волюнтаристское) определение: совпадает с центром масс такого же по форме объекта, изготовленного из однородного (всюду одинаковой плотности) материала. )

Но, вероятно, удобнее будет воспользоваться эллипсоидом, проведенным так, что СКО известных (измеренных уже) высот точек поверхности Луны становится минимальным. Или СКО не всех точек, а тех, из множества которых выкинули "очевидные" пики и пропасти. )

[ETO]

Так же, как и на Земле, на Луне есть относительная и абсолютная высота. Если Земля сплюснута, то Луна растянута в сторону Земли. Нулевой уровень от центра вполне известен, но что с того...

[sychbird]

Так же, как и на Земле, на Луне есть относительная и абсолютная высота. Если Земля сплюснута, то Луна растянута в сторону Земли. Нулевой уровень от центра вполне известен, но что с того...

Для небесного тела со значительными отклонениями от сферичности и значительными колебаниями плотности слагающих его пород понятие центра масс и геометрического центра небесного тела неопределены. Требуется некая уточняющая априорная модель.

Для целей навигации на окололунных орбитах их неустойчивость делает проблематичным возможность точной навигации по измерению высот  и особенностей рельефа лунной поверхности.
Исключением является движение на нисходящей части посадочной орбиты, если сама орбита известна с необходимой точностью.

Звездное небо дает более стабильные ориентиры, ИМХО.

[Vysotnik]

Нужно заканчивать разногласия на Земле и скидываться на Лунную GPS, а потом на базу там.

[ETO]

Для небесного тела со значительными отклонениями от сферичности и значительными колебаниями плотности слагающих его пород понятие центра масс и геометрического центра небесного тела неопределены.

О центре масс - у меня ни слова. А вот насчёт геометрии... Что есть "значительные отклонения"? Если без цифр - то это просто бла-бла

[ETO]

Нужно заканчивать разногласия на Земле и скидываться на Лунную GPS, а потом на базу там.

Китайцы обещают сделать скоро

[Serge V Iz]

"Диды по звёздам, маякам и ориентирам ходили!"

Хотя бы сеть реперных точек кто сделал. Хоть тюками оранжевой краски -- лишь бы было просто, удобно и надёжно простыми и дешёвыми бортовыми средствами работать.