Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – 11.08.2023 02:10:57 ДМВ

[Bell]

возможно уже подозревали что ускорения от БИУС-Л идут с ошибкой), а для злополучного импульса формирования предпосадочной орбиты это сделать тупо забыли. Вот двигатель и проработал ровно в полтора раза дольше. И это также означает что с данными от БИУС-Л было совсем плохо и с неисправной ИНС шансов сесть на Луну не было.

А вот тут возникает вопрос - если за время перелета к Луне и вращения на первичной орбите уже поняли, что есть проблемы и даже их локализовали, то почему полезли вниз? Кто-то очень хотел сесть на пару дней раньше саммита БРИКС и посадки Чандры? 
Можно же было взять время на подумать, разобраться в проблеме получше и придумать как обойти ошибки железа. Но надо было сесть к Дате. Сели, ага, достигли политических целей.

[ОАЯ]

Единственный вопрос ИМХО -- почему таймер такой большой установили.

Изначально в системе управления этот таймер выключения был задан с коэффициентом 1.5 к номинальному времени работы. Для предыдущих включений таймер вроде бы вручную подправляли (возможно уже подозревали что ускорения от БИУС-Л идут с ошибкой), а для злополучного импульса формирования предпосадочной орбиты это сделать тупо забыли. Вот двигатель и проработал ровно в полтора раза дольше. И это также означает что с данными от БИУС-Л было совсем плохо и с неисправной ИНС шансов сесть на Луну не было.

могли бы в рассрочку оплачивать тормозной импульс. По 10% за раз.

[Iv-v]

потом будут прилунять какие-нибудь луноходики размером с котёнка для начала... при этом чтобы всё делалось как получится из чего получится - и главное без нормативов

Студенческие аппараты ничего прилунять никогда не будут.
Посадка на Луну = обязательное наличие химического ракетного двигателя (ЖРД или, быть может, гибридного), а значит и потенциально опасного топлива. Причём топлива должно быть много... Никто не пустит на ракету попутной нагрузкой аппарат с опасной для основной нагрузки двигательной установкой. А чтобы её не сочли опасной - тут нужна сертификация в ЦНИИМаше, которая будет стоить как три студенческих аппарата, так ещё и про "главное без нормативов" сразу забываем.
Увы, но студенческие аппараты могут быть только орбитальными.

Ну вот в рамках ФКП пусть и отрабатывают некий типовой тормозной блок, а университеты будут за три копейки станции под них делать. 

[Bell]

Был такой генерал Бласик. Он однажды стоял над душой у пилотов одного самолета и приказывал им, своим подчинённым, сесть во что бы то ни стало. Или они посадят самолет, или он посадит их. Они повелись и пошли на посадку. В результате одна европейская (вроде как) страна мигом лишилась большей части политической и военной верхушки.
К чести этого Бласика надо сказать, что он рисковал в том числе и сам собой. Хотя был слегка под шофэ.
А вот тот, кто требовал посадить кривоватую Луну-25 к саммиту БРИКС и на пару дней раньше Чандры - этот был на Земле и ничем сам не рисковал.

[Serge V Iz]

Помню байку, что Интел на складе хранит 486 камни потому, что на них работают бортовые компы Боингов 747, а оных дофига и это очень востребованная комплектуха. Может и правда. Понятно, что это не про радстойкость, но все-таки наглядно демонстрирует не великие аппаратные требования, когда надо решать реальные проблемы, а не высосанные из пальца и не "индийский код".

Подозреваю, этим занимается сам Боинг, заранее наделав готовых узлов и модулей авионики (и дискет 3.5" ), и разложив из по складам по всему миру. Тем более, что они в этом самолёте реализовали свои высочайшие каноны методологической правильности, и использовали дублирования для одних и тех же задач аппаратное обеспечение разных производителей. И в этом всём только Боинг и может разобраться. Если, вообще, ещё может. )

[Штуцер]

могли бы в рассрочку оплачивать тормозной импульс. По 10% за раз.

А что ещё в рассрочку по 10% ?
Очередной подстил соломы.

[Rudel2]

Был такой генерал Бласик. Он однажды стоял над душой у пилотов одного самолета и приказывал им, своим подчинённым, сесть во что бы то ни стало.

Соловьевщиной повеяло.

[Iv-v]

Ну вот в рамках ФКП пусть и отрабатывают некий типовой тормозной блок, а университеты будут за три копейки станции под них делать. 

Вот:

[SONY]

Помню байку, что Интел на складе хранит 486 камни

Далеко не только Boeing их использует, они очень и очень много где используются, а потому вполне доступны для покупки:
https://www.alibaba.com/product-detail/Original-New-in-Stock-5962-9310504QYA_1600902599769.html
https://www.rocelec.com/part/INT5962-9310502MYA

[SONY]

Серьезно? Зачем? Что бы жизнь медом не казалась?

Затем, что такова жизнь: невозможно создать двигатель, который непрерывно будет выдавать одинаковую тягу, она вся время "гуляет". На очень длинных промежутках времени она в итоге усредняется и это не так важно, но чем короче время работы - тем сильнее влияние.

[SONY]

Ну вот в рамках ФКП пусть и отрабатывают некий типовой тормозной блок, а университеты будут за три копейки станции под них делать. 

Этот "некий тормозной блок" - основная часть цены станции.

[Bell]

Был такой генерал Бласик. Он однажды стоял над душой у пилотов одного самолета и приказывал им, своим подчинённым, сесть во что бы то ни стало.

Соловьевщиной повеяло.

В смысле стиля изложения? Ну допустим, спасибо за лесть. 
А в фактической плоскости именно так и было.

[SONY]

Можно же было взять время на подумать, разобраться в проблеме получше и придумать как обойти ошибки железа. Но надо было сесть к Дате. Сели, ага, достигли политических целей.

И почему вы сразу отбрасываете вариант, что специалисты во всём разобрались и отлично знали, что обойти ошибку просто невозможно, остаётся только рассчитывать на везение?..

могли бы в рассрочку оплачивать тормозной импульс. По 10% за раз.

Нет, не могли. Станция должна прилететь в конкретное место, иначе она гарантированно не сядет, а чтобы прилететь в это место, манёвр смены орбиты она должна сделать "здесь и сейчас", на все 100%.

[Bell]

Помню байку, что Интел на складе хранит 486 камни

Далеко не только Boeing их использует, они очень и очень много где используются, а потому вполне доступны для покупки:
https://www.alibaba.com/product-detail/Original-New-in-Stock-5962-9310504QYA_1600902599769.html
https://www.rocelec.com/part/INT5962-9310502MYA

Ну типа Боинга они не могут послать, а остальных могут нагнуть использовать более современную продукцию )))

[Bell]

Можно же было взять время на подумать, разобраться в проблеме получше и придумать как обойти ошибки железа. Но надо было сесть к Дате. Сели, ага, достигли политических целей.

И почему вы сразу отбрасываете вариант, что специалисты во всём разобрались и отлично знали, что обойти ошибку просто невозможно, остаётся только рассчитывать на везение?..

А очень просто. Зная и понимая, никто не взял время на подумать и придумать варианты обхода аппаратной ошибки. Летели по графику.

[SONY]

Ну типа Боинга они не могут послать, а остальных могут нагнуть использовать более современную продукцию )))

Ещё раз: просто идёте на сайт и заказываете процессор. Какое ещё "нагнуть"?!

Зная и понимая, никто не взял время на подумать и придумать варианты обхода аппаратной ошибки. Летели по графику.

У них НЕ БЫЛО ВРЕМЕНИ! Вы понимаете?..
Ещё раз:

Нет, не могли. Станция должна прилететь в конкретное место, иначе она гарантированно не сядет, а чтобы прилететь в это место, манёвр смены орбиты она должна сделать "здесь и сейчас", на все 100%.

[BigFoot]

Затем, что такова жизнь: невозможно создать двигатель, который непрерывно будет выдавать одинаковую тягу, она вся время "гуляет". На очень длинных промежутках времени она в итоге усредняется и это не так важно, но чем короче время работы - тем сильнее влияние.

Ок, не буду спорить с местными экспертами.

[Bell]

Ещё раз: просто идёте на сайт и заказываете процессор. Какое ещё "нагнуть"?!

Хорош, да? Это же просто байка ))))

У них НЕ БЫЛО ВРЕМЕНИ! Вы понимаете?..
Ещё раз:

Нет, не могли. Станция должна прилететь в конкретное место, иначе она гарантированно не сядет, а чтобы прилететь в это место, манёвр смены орбиты она должна сделать "здесь и сейчас", на все 100%.

КА был не совсем на полярной, но на околополярной орбите. А оттуда можно садится в любую точку Луны и всегда. Ну почти, с небольшим маневром изменения наклонения.
Даже больше скажу. Если на самом деле ЦЕЛЬЮ миссии является отработка мягкой посадки (а не млять посадка перед саммитом и до Чандры и не политический приоритет нахождения воды на лунном полюсе), то можно было бы сесть в ЛЮБОМ приличном месте. Подождать неделю, разобраться в аппаратной ошибке, параллельно найти новое место и СОВЕРШИТЬ МЯГКУЮ ПОСАДКУ.
Но необходимо было другое...

[Bell]

Ну вот в рамках ФКП пусть и отрабатывают некий типовой тормозной блок, а университеты будут за три копейки станции под них делать.

Этот "некий тормозной блок" - основная часть цены станции.

Так это и декларировалось изначально и все время потом. Типа основная цель миссии - отработка мягкой посадки для применения в последующих миссиях, где уже будут ставится чисто научно-прикладные цели исследования поверхности Луны. 
Собсно именно это и было провалено. И именно это придется отрабатывать опять.

[SONY]

КА был не совсем на полярной, но на околополярной орбите. А оттуда можно садится в любую точку Луны и всегда. Ну почти, с небольшим маневром изменения наклонения.

Очень интересно знать, каким же это чудом можно всегда сесть в любую точку, когда ты над нею не пролетаешь?.. Или вы полагаете, что космический аппарат - он как электрон в атоме, находится во всех точках сразу?
А ещё манёвры смены наклонения - самые энергозатратные.

Даже больше скажу. Если на самом деле ЦЕЛЬЮ миссии является отработка мягкой посадки (а не млять посадка перед саммитом и до Чандры и не политический приоритет нахождения воды на лунном полюсе), то можно было бы сесть в ЛЮБОМ приличном месте.

Нет, нельзя. В аппарат заложена программа посадки только в двух конкретных местах, нигде более он сесть не может.