Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – 11.08.2023 02:10:57 ДМВ

[Чубчик]

Надо назвать новую миссию Луна-на-авось, может получится?

Флуд - 100%

[Serge3leo]

Всё по вышеизложенному перечню -- как частность -- не имеет значения. Имеет значение наличие (или, на сегодняшний день, отсутствие) полного технико-организационного решения задачи автоматического полёта пассажирского лайнера. Вот как только оно появится, и будет воспринято профессиональной и НЕпрофессиональной публикой как хорошее, безопасное, и т.п. -- так сразу и появится беспилотный пассажирский самолёт.

Так не-наличие может и связано с тем, что на гражданские суда такую систему ставить невыгодно ни по дороговизне, ни по безопасности, так как стопроцентной гарантии она все равно не даст. А вот на отдельные космические аппараты ее поставить было бы актуально и более реально по стоимости. В них же не будет людей, тем более гражданских.

Заканчивайте гнать пургу. Во-первых, вспомните (ознакомьтесь) сколько самолётов побили, пока отработали надёжную работу даже тех ограниченных автопилотов, которые сейчас имеются.

Т.е. если Вы собираетесь выпускать несколько тысяч КА в год или более, тогда это станет хотя бы технически реализуемо, ну в принципе, теоретически.

Во-вторых, надёжных автопилотов без наземной инфраструктуры нет, от слова «совсем нет». А в случае полётов около Луны, в системе трёх тел (Луна, Солнце, Земля), одно из которых имеет неизвестную форму чемодана (Луна), причём все траекторные измерения с мало-мальски приемлемой точностью выполняются исключительно с Земли, об автопилотах следует забыть, на существенное время.

В-третих, надежность Луны-25 этот прожект бы не увеличил бы, а уменьшил бы.

[Разъём]

Можно просто сообщить, какая сука выдала команду на включение ДУ в 1,5 раза больше необходимого?

Вкратце: команду выдали какую следовало, но по неизвестной причине борт её не принял и/или не отработал, и ДУ выключилась только по аварийному таймеру.

Квитанция о загрузке была получена, но реализация хромала...

[Neru]

"Луна-Глоб" было произнесено.

Было такое в трансляции. Как-то прямо слух резануло.

Следовательно - Луна-25 это второе имя, а настоящее - Луна-Глоб.

[Штуцер]

Виброиспытания исходя из текста интервью не прошел БИБ.

Я уже запутался в этих БИБах, БИУСах...

[Сергей Хижняк]

а также кто-то должен понести ответственность за имидживые и финансовые потери государства, иначе эта музыка будет вечной.

Если аварии следуют нон-стопом одна за другой, то, действительно, что-то не так, и пора искать ответственных. А если первая (!) в истории России попытка посадить станцию на Луну оказалась неудачной - то всё штатно. Первый блин всегда комом. В такой ситуации искать, кого бы наказать - это верный способ завалить всю дальнейшую работу. То есть просто взять и сделать контрольный выстрел в голову российской программе АМС в тот самый момент, когда она начала подавать некоторые признаки жизни.

Из чего и вывод - возможно, внедрили «поджигателя военкоматов»

Не сомневаюсь, что, если начнут искать "поджигателя", то найдут. Сколько будет в разнарядке - столько и "поджигателей" и найдут. И они во всём сознаются на камеру. И та часть электората, которая склонна объяснять любые провалы происками вражеских шпионов и саботажников, будет довольна. Вот только программа российских АМС на этом и закончится, см. выше.

[Разъём]

Тягу двигателя можно контролировать по акселерометру, потому и посчитать ориентировочное dV можно в реальном времени

С вероятностью 100% это и делалось. И в телеметрии отражён именно этот результат деятельности СУ. И вот оно пришло - меньше расчётного. ?

Гироплатформа с акселерометрами + аппаратно-вычислительный комплекс?

Там нет гироплатформы. Там все бесплатформенное...

[Разъём]

залипуха дросселя тяги

На "Морском старте" был случай когда разгонный блок выключился на минуту раньше, по окончанию горючего. По весьма экзотический причине датчик расхода окислителя показывал завышенный расход, которого на самом деле не было. Для сохранения соотношения компонентов, система управления честно увеличила расход горючего, которое и закончилось раньше времени.
Но там, конечно всё совсем другое - и включения по 400 секунд, и увеличение апогея раз в 90 и именно что недоработка по времени...

На Союз-2 тоже был такой случай на 3-й ступени.

[Штуцер]

Из чего и вывод - возможно, внедрили «поджигателя военкоматов»

Не сомневаюсь, что, если начнут искать "поджигателя", то найдут. Сколько будет в разнарядке - столько и "поджигателей" и найдут. И они во всём сознаются на камеру.

Более того, найдется и военкомат на Луне-25.

[Serge3leo]

. а как сажать луну-27

Собрать Луну -24.

Статистика Е8-5 - 50% из долетевших до Луны, если с учётом E8 - 62%. У современных Луны-25/../27/... не хуже, увы, и тогда, и сейчас - первый блин комом.

[new_user]

а также кто-то должен понести ответственность за имидживые и финансовые потери государства, иначе эта музыка будет вечной.

Если аварии следуют нон-стопом одна за другой, то, действительно, что-то не так, и пора искать ответственных.

а фобос-грунт и следующая за ней АМС луна-25 -- это не нон-стопом? ведь сами же признали, что на Луну надо учиться садиться заново, опыт предшественников утрачен (это еще до интервью Борисова говорили сразу после аварии Ф-Г). Иностранный опыт (индия, израиль, япония) дал явно понять, что все действительно очень сложно.
Луна-27 при таком подходе тоже не сядет, чудес не бывает.
Ведь не хотят даже признавать изъян в этом подходе, все идет по плану, ждите (и денег давайте).

[Сергей Хижняк]

а фобос-грунт и следующая за ней АМС луна-25 -- это не нон-стопом?

1) Фобос-Грунт был 11 (одиннадцать) лет назад. Какой нафиг нон-стоп? Нон-стоп - это когда вот так.
2) Фобос-Грунт (как и предшествовавший ему Марс-96) не сумел уйти с околоземной орбиты. Луна-25 не только сумела уйти с околоземной орбиты, но даже долетела до цели. Прогресс несомненный.

[new_user]

а фобос-грунт и следующая за ней АМС луна-25 -- это не нон-стопом?

1) Фобос-Грунт был 11 (одиннадцать) лет назад. Какой нафиг нон-стоп? Нон-стоп - это когда вот так.
2) Фобос-Грунт (как и предшествовавший ему Марс-96) не сумел уйти с околоземной орбиты. Луна-25 не только сумела уйти с околоземной орбиты, но даже долетела до цели. Прогресс несомненный.

1) да какая разница, если не отработана технология посадки? ну разобьется через условные 5 лет луна-27, тоже будет не нон-стоп? 
2) не долетела. на предпосадочную орбиту не смогла выйти, причем находясь в зоне прямой радиовидимости. По сравнению с Ф-Г, допустим, прогресс небольшой есть. какой от него толк? к отработке посадки даже не приступали. про научные задачи и так понятно.

[Shin]

Флуд, оффтоп и попытки политики здесь прекратили.

[Bell]

Напоминание про статистику посадок Сюрвейеров будет расцениваться как флуд, оффтопик и политика? 

[Павел73]

То есть наиболее вероятной причиной аварии "Луны-25" являются неверные данные, которые система управления получала от бесплатформенного гироскопа? Хорошо, а если бы он был платформенным, насколько тяжелее бы он был? И что установлено на Фрегате, который в очередной раз не подвёл?

[belov2018]

5 лет назад.

Разработчики БИВК-Р тоже так говорили, но 3 года назад. 

[belov2018]

Следовательно - Луна-25 это второе имя, а настоящее - Луна-Глоб.

Может просто картавый и Р не выговаривал?

Флуд

[Serge V Iz]

На Фрегате установлена платформа. Она, конечно и тяжелее, и точнее, и съест, как электромеханический прибор, всю батарейку станции ещё около Земли, и всё такое прочее. Но главное в ней то, что она уже очень много раз изготовлена, испытана и использована. )

[Alex-DX]

То есть наиболее вероятной причиной аварии "Луны-25" являются неверные данные, которые система управления получала от бесплатформенного гироскопа? Хорошо, а если бы он был платформенным, насколько тяжелее бы он был? И что установлено на Фрегате, который в очередной раз не подвёл?

А если действительно, перенести гироскоп с фрегата на амс?
Много дублирований.
Или вообще на Фрегат поставить СБ и им же садится на Луну?