Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – 11.08.2023 02:10:57 ДМВ

[Vysotnik]

Для связи должна ведь быть радиовидимость. Инет говорит восход Луны для Москвы завтра в 9:27. До этого времени можно сидеть ровно, а потом уже ждать новостей.  50% времени сразу отпадает (когда за Луной). Предыдущая орбита тоже была под грифом гостайна.

[Bell]

Bell, ну хоть ты за хайпом не гонись. Ты бы стал что-либо говорить, если бы не имел информации?

Да какой тут хайп? Форум с посещаемостью несколько сотен человек на пиках.
Нас же за дураков держат. НЕОБХОДИМАЯ информация "там" уже есть, в реальном времени. Время включения ДУ, время работы, момент потери телеметрии - по этим данным можно качественно понять, что произошло. Катастрофический отказ ДУ (взрыв во время работы), переработка по времени, а если связь пропала через пару минут после выдачи импульса - значит есть контакт с поверхностью. Вся эта фигня все равно вылезет, но уже не от официальных источников, а от всяких полулевых. Фактически уже полезла. Потому что официальный завис.

[ETO]

НЕОБХОДИМАЯ информация

Кроме Роскосмоса есть и другие организации. Я думаю, они сообщат раньше.

[С. Тушин(ский)]

Когда теряется связь через всенаправленную антенну, совершенно неясно, в каком направлении ее искать

[ХВ.]

50% времени сразу отпадает (когда за Луной)

На полярной орбите разве за Луной 50% времени?

[sweetcoffee]

На форуме уже больше народу, чем при старте: было 440, сейчас 449

Похоже, сегодня-завтра-послезавтра ФНК обновит рекорд посещаемости.

698.

И снова, как 12 лет назад, ФНК — единственный ресурс для страждущих (страдающих)

[Veganin]

Нет. Путь от простого к сложному.

"Радиоастрон", "Спектр-РГ" - не самые простые КА. "Луна-25" успешно вышло на орбиту ИСЛ, ПН работала, т.е. она - не провальный проект НПОЛ. Нужно просто разобраться в причине, если станции каюк, и сделать ее на новом уровне, как "Берешит-2" и "Чандраян-3" отнюдь не копии своих разбившихся предшественников.

Нужно системно идти к цели

Полностью согласен. Только системный подход не предполагает метания от проекта к проекту, их перетасовку. Вы предлагаете НПОЛ, как я понял, заняться проектированием и изготовлением какой-то новой АЛС, отличной от "Луны-25/26/27/28/29". Это, на мой взгляд, пустая трата ресурсов и времени: нужен серийный ИСЛ и серийная тяжелая АЛС для доставки тяжелого лунохода и возврата грунта с Луны. Ими и нужно заниматься и вылизывать. Можно и нужно поддержать создание и запуск небольших университетских спутников Луны по отдельной программе.

В любом случае, уже сейчас нужно поддержать разработчиков "Луны-25" и поблагодарить их за ту большую радость, что они дали многим и многим людям.

[Bell]

Что можно извлечь из официоза, если воспринимать его достоверно - это потеря ориентации во время выполнения маневра. Например.

Тоже склоняюсь к мысли, что развалилась построенная ориентация во время работы двигателя

Это не объясняет исчезновение связи. У ДУ КА были серьезные лимиты топлива на все операции, поэтому вектор импульса перехода на промежуточную орбиту должен был быть в оптимальном направлении, а не куда-то вбок. Если была бы нарушена ориентация, то КА не получил бы необходимый тормозной импульс и остался бы на более высокой орбите, чем расчетная предпосадочная. В произвольном направлении, но выше. И на связь бы это никак не повлияло.

[ОАЯ]

Когда теряется связь через всенаправленную антенну, совершенно неясно, в каком направлении ее искать

В организационном, наверное: возможно, станция считает, что выполняет предпосадочный маневр - перестроила систему связи, сменила скорость и частоты обмена с Землей.

Вряд ли произошел технический сбой на станции - отработано много раз на земле во время испытаний.

[Bell]

Первый заместитель генерального директора
по развитию орбитальной группировки и перспективным проектам "Роскосмоса" Александр Иванов лично приехал в НПО им. Лавочкина и проводит совещание по ситуации с аппаратом "Луна-25".

Пока наладить связь с аппаратом не удалось. Его состояние неизвестно.

Если сообщения, что аппарат выдал импульс на торможение в полтора раза больше нормы правдивы, то аппарат уже покоится в Море спокойствия на поверхности Луны. Так сказать, досрочно осуществил жёсткую посадку.

[С. Тушин(ский)]

Когда теряется связь через всенаправленную антенну, совершенно неясно, в каком направлении ее искать

В организационном, наверное: возможно, станция считает, что выполняет предпосадочный маневр - перестроила систему связи, сменила скорость и частоты обмена с Землей.

Вряд ли произошел технический сбой на станции - отработано много раз на земле во время испытаний.

Вообще-то это афоризм на злобу дня (точнее, на злобу ночи). Тут недавно обсуждалось - когда "Луна-18" при посадке завалилась набок, связь с ней сохранилась!
Так что потеря связи через всенаправленную антенну - это дыхание Чейна-Стокса...

[Vysotnik]

И почему никто не продумал план Б

Chandrayaan 3 - наш план Б.

[ETO]

"Луна-25" успешно вышло на орбиту ИСЛ, ПН работала, т.е. она - не провальный проект НПОЛ.

Я писал несколько дней назад, перед тем как меня забанили, что выход на орбиту ИСЛ - пустяк. По той схеме, что летела Луна-25 все КА тормознули успешно (порядка 30). И ВСЕ успешно делали коррекцию орбиты. Так что если Луну-25 потеряют во время коррекции, это будет уникальный случай. И она прославится. Примерно, как Луна-23, которая уникально опрокинулась. Или Луна-18, которой уникально не хватило топлива (у всех прочих были скучные неуникальные разбития в хлам)

[EvgenБро]

И почему никто не продумал план Б🤔🤔🤔

Почему же не продумали? Обязательно продумали. Именно сейчас в Роскосмосе он и реализуется.

План Б это резервная станция, которую в случае неудачи можно быстро подготовить и отправить взамен потерянной

[ETO]

Вообще-то это афоризм на злобу дня (точнее, на злобу ночи). Тут недавно обсуждалось - когда "Луна-18" при посадке завалилась набок, связь с ней сохранилась!

Это Луна-23 завалилась. А связь была через возвращаемый аппарат. Он рассчитан на безумные перегрузки, для него это пустяк

[uncle_jew]

НЕОБХОДИМАЯ информация "там" уже есть

Сам факт официального сообщения о потере связи показывает, что ТАМ нвдежд на восстановление связи особо нет. Иначе бы (в духе времени) не стали бы ничего сообщать, ибо сейчас положено идти от победы к победе. А это означает, что примерно понимают, что произошло, но скрывают. И просто ждут, чтобы интерес к теме упал.

[sweetcoffee]

Когда теряется связь через всенаправленную антенну, совершенно неясно, в каком направлении ее искать

В организационном, наверное: возможно, станция считает, что выполняет предпосадочный маневр - перестроила систему связи, сменила скорость и частоты обмена с Землей.

Вряд ли произошел технический сбой на станции - отработано много раз на земле во время испытаний.

Вообще-то это афоризм на злобу дня (точнее, на злобу ночи). Тут недавно обсуждалось - когда "Луна-18" при посадке завалилась набок, связь с ней сохранилась!
Так что потеря связи через всенаправленную антенну - это дыхание Чейна-Стокса...

Луна-18 разбилась вдребезги. Это Луна-23 повалилась на бок, прилунившись со скоростью, вдвое превышавшей расчётную.

[EvgenБро]

И почему никто не продумал план Б🤔🤔🤔

Почему же не продумали? Обязательно продумали. Именно сейчас в Роскосмосе он и реализуется.

План Б это резервная станция, которую в случае неудачи можно быстро подготовить и отправить взамен потерянной

Нет такой.

Быстро сделать точную копию, запустить и повторить то, что произошло! Это не план Б, это Б...

До Луны-9 так и делали, пока наконец не повезло

[von Kondr]

План Б это резервная станция, которую в случае неудачи можно быстро подготовить и отправить взамен потерянной

И не одна: сколько станций было потеряно прежде, чем села "Луна-9" - вроде одиннадцать?

[Иван Моисеев]

Вот именно, могли бы и сделать за 20 лет

Могли бы и надо было бы. В хорошем хозяйстве даже и при успехе Л-25 не пропало бы.
Но денег нет.