Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – 11.08.2023 02:10:57 ДМВ

[SONY]

А то пардон обнаружится что-то интересное на грани различимого пятимегапиксельной камеры - и будет обидно.

Разрешение определяется в первую очередь объективом. Sigma 200-500mm f/2.8 APO работая на фокусном расстоянии 1000 мм (с комплектным 2x экстендером) не даёт "попиксельной резкости" и на 20 МП матрице.  От 100500 мегапикселей никаких новых деталей на снимке не появится.

[Pyhesty]

насколько я узнаю эту матрицу, ничего фотографического качества от неё ждать не стоит, это матрица технического  зрения буквально первых версий КМОП матриц 2009-2010 года (собственно программа разработки Луны-25 настолько древняя, что удивляться, что туда идет не самая топовая элементная база не стоит)... Судя по сайту ИКИ ёмкость ямы пикселей матрицы около 10 000 электрон, а шум около 13 электрон, что даёт заявленный динамический диапазон 56-60дБ, что довольно мало для высококонтрастных изображений на поверхности Луны. В идеале бы иметь матрицу с ёмкостью пикселя 50-100ке и шумом около 2 электрон, но такие в доступе появились после 2015 года...
и да, внешнего АЦП у матрицы нет и возможности аппаратного биннинга тоже видимо нет, это КМОП с последовательным цифровым выходом, который сразу заведён на блок сбора данных, просто и эффективно.
имхо ждать супер фото с этой камеры не стоит, она сугубо для технического зрения
но это чисто догадки по опубликованному динамическому диапазону и размерами детектора...

[Павел73]

Кстати, у аналога от Кэнон разрешение заметно выше

На МКС не используют кэнон, потому что объективы кэнон при разбивании могут дать стеклянную пыль. Флюоритовые линзы раскалываются не так, как обычные.

А у Никонов не так?

[FlameRat]

насколько я узнаю эту матрицу, ничего фотографического качества от неё ждать не стоит, это матрица технического  зрения буквально первых версий КМОП матриц 2009-2010 года (собственно программа разработки Луны-25 настолько древняя, что удивляться, что туда идет не самая топовая элементная база не стоит)... Судя по сайту ИКИ ёмкость ямы пикселей матрицы около 10 000 электрон, а шум около 13 электрон, что даёт заявленный динамический диапазон 56-60дБ, что довольно мало для высококонтрастных изображений на поверхности Луны. В идеале бы иметь матрицу с ёмкостью пикселя 50-100ке и шумом около 2 электрон, но такие в доступе появились после 2015 года...
и да, внешнего АЦП у матрицы нет и возможности аппаратного биннинга тоже видимо нет, это КМОП с последовательным цифровым выходом, который сразу заведён на блок сбора данных, просто и эффективно.
имхо ждать супер фото с этой камеры не стоит, она сугубо для технического зрения
но это чисто догадки по опубликованному динамическому диапазону и размерами детектора...

Зачем выдумывать, если можно почитать про матрицу?
Не раз в этой ветке уже выкладывали ссылку на статью СЛУЖЕБНАЯ ТЕЛЕВИЗИОННАЯ СИСТЕМА КА ЛУНА-25.
Описано, для чего и почему так было сделано, как будут использоваться камеры, как будет делаться HDR изображения и как передаваться на Землю, как будет манипулятор работать по картинке с камер, характеристики матрицы и т.д.

[АниКей]

[Pyhesty]

Зачем выдумывать, если можно почитать про матрицу?
Не раз в этой ветке уже выкладывали ссылку на статью СЛУЖЕБНАЯ ТЕЛЕВИЗИОННАЯ СИСТЕМА КА ЛУНА-25.
Описано, для чего и почему так было сделано, как будут использоваться камеры, как будет делаться HDR изображения и как передаваться на Землю, как будет манипулятор работать по картинке с камер, характеристики матрицы и т.д.

по указанной ссылке я не нашел упоминания о производителе и конкретной модели матрицы, ёмкости отдельного элемента, квантовой эффективности, шумов. По этому приходится выдумывать, что это довольно известный пиксель с известными проблемами характерными для детекторов 2010 года, с малой ёмкостью ямы и довольно большим шумом... В то же время это не исключает возможность формирования HDR изображения, но в определенных пределах...

[Виктор Левашов]

Все остальные комменты, это скорее просто оскорбления проекта по политическим мотивам или просто «на потребу черной душе». Обидно.

Ничего обидного нет.
Грушу без груш не околачивают.

Значит есть груши.

[mik73]

Но это важно при плохом освещении, например при съёмке свадьбы вечером или в тёмном ресторане.

или при ярком солнце, когда я не хочу получить пересвет до полной потери информации и в то же время детали в тенях разглядеть.
для этого, правда, надо уметь пользоваться волшебной функцией "коррекция экспозиции".

[Алексей Кириенко]

Анимация полета Луны-25 (Индия)



Интересно, что выход на круговую орбиту в два приема (или так нарисовано понижение переселения перед посадкой).

Для комплекта!

[Serge3leo]

по указанной ссылке я не нашел упоминания о производителе и конкретной модели матрицы,

Скорее всего, это ничего бы Вам не дало бы.

ёмкости отдельного элемента, квантовой эффективности, шумов.

Это есть, отношение емкости к шумам ≈1000 (60 дБ).
А квантовая эффективность Вам зачем, если Вам неизвестна освещённость?

По этому приходится выдумывать

Как бы, лучше сначала прочитать.

[Stanislav.s]

насколько я узнаю эту матрицу, ничего фотографического качества от неё ждать не стоит, это матрица технического  зрения буквально первых версий КМОП матриц 2009-2010 года (собственно программа разработки Луны-25 настолько древняя, что удивляться, что туда идет не самая топовая элементная база не стоит)... Судя по сайту ИКИ ёмкость ямы пикселей матрицы около 10 000 электрон, а шум около 13 электрон, что даёт заявленный динамический диапазон 56-60дБ, что довольно мало для высококонтрастных изображений на поверхности Луны. В идеале бы иметь матрицу с ёмкостью пикселя 50-100ке и шумом около 2 электрон, но такие в доступе появились после 2015 года...
и да, внешнего АЦП у матрицы нет и возможности аппаратного биннинга тоже видимо нет, это КМОП с последовательным цифровым выходом, который сразу заведён на блок сбора данных, просто и эффективно.
имхо ждать супер фото с этой камеры не стоит, она сугубо для технического зрения
но это чисто догадки по опубликованному динамическому диапазону и размерами детектора...

Матрица скорее всего 4000-я или аналог. Для сравнения у Perseveransa матрица KAI-2020 с шумом 20 электрон и снимки неплохие.
При необходимости всю обработку можно произвести и на Земле...есть куда торопиться?

[xna123]

довольно мало для высококонтрастных изображений на поверхности Луны

У них на программном уровне сделан HDR через объединение нескольких кадров с разной экспозицией. Так решают проблему с динамическим диапазоном.

[Pavel]

Вспомним, с чего все начиналось 
Вы не можете просматривать это вложение.

[SONY]

Матрица скорее всего 4000-я

Совершенно верно.
Если сравнить параметры СТС-Л с параметрами ТСПП-ЭМ, то станет ясно, что это по сути одно и то же. А в статьях про ТСПП-ЭМ матрица указана:

В качестве фоточувствительного элемента в камерах используется неохлаждаемая КМОП-матрица CMV4000.

http://d33.infospace.ru/d33_conf/sb2018t6/188-200.pdf
Там же прямо прописано родство двух систем:

системы СТС-Л, разработанной для посадочных аппаратов лунных миссий и являющейся изделием-прототипом для ТСПП-ЭМ

[Pyhesty]

насколько я узнаю эту матрицу, ничего фотографического качества от неё ждать не стоит, это матрица технического  зрения буквально первых версий КМОП матриц 2009-2010 года (собственно программа разработки Луны-25 настолько древняя, что удивляться, что туда идет не самая топовая элементная база не стоит)... Судя по сайту ИКИ ёмкость ямы пикселей матрицы около 10 000 электрон, а шум около 13 электрон, что даёт заявленный динамический диапазон 56-60дБ, что довольно мало для высококонтрастных изображений на поверхности Луны. В идеале бы иметь матрицу с ёмкостью пикселя 50-100ке и шумом около 2 электрон, но такие в доступе появились после 2015 года...
и да, внешнего АЦП у матрицы нет и возможности аппаратного биннинга тоже видимо нет, это КМОП с последовательным цифровым выходом, который сразу заведён на блок сбора данных, просто и эффективно.
имхо ждать супер фото с этой камеры не стоит, она сугубо для технического зрения
но это чисто догадки по опубликованному динамическому диапазону и размерами детектора...

Матрица скорее всего 4000-я или аналог. Для сравнения у Perseveransa матрица KAI-2020 с шумом 20 электрон и снимки неплохие.
При необходимости всю обработку можно произвести и на Земле...есть куда торопиться?

да, я тоже думаю, что 4000я. Насчет kai2020 - это все же ПЗС, с ней сложнее работать, но зато более равномерные характеристики по всему изображению получаются, так как выходной усилитель один, да и емкость ямы ПЗС больше, у КМОП - неоднородность же намного выше. Так же на фото присутствуют кроме столбов какие-то артефакты. В целом изображение не дообработано.
Вы не можете просматривать это вложение.
Я не говорю, что ПЗС лучше, а КМОП хуже, но сама характеристика детектора не предполагает фотографического качества.
ps: в целом, как видится, техническое решение по камерам с пробросом сразу в блок БСД довольно простое и удобное, к тому же матрицы с глобальным затвором, что сейчас редкость.

[Raul]

Перезалью индийское видео

Там есть время выхода на орбиту и время посадки, но явно взятые с потолка.

[Raul]

Вообще когда пытаешься погуглить у капиталистов, когда? - они отсылают на сайт Роскосмоса. Не знают? А как же радары, которые отслеживают движение всех спутников?

[Pavel]

Вообще когда пытаешься погуглить у капиталистов, когда? - они отсылают на сайт Роскосмоса. Не знают? А как же радары, которые отслеживают движение всех спутников?

Таких нет. В частности НОРАД порой ошибалась с положением наших спутников на ГСО. А здесь аппарат уже у Луны. 

[Raul]

Вообще когда пытаешься погуглить у капиталистов, когда? - они отсылают на сайт Роскосмоса. Не знают? А как же радары, которые отслеживают движение всех спутников?

Таких нет. В частности НОРАД порой ошибалась с положением наших спутников на ГСО. А здесь аппарат уже у Луны.

Спасибо... Далеко улетели 

[Pavel]

Но если  хотите. Запуск 11 августа в 2:10. Траектория как уже писали 5.5 суток

Значит достигнет Луны примерно 16 августа 14:00. Плюс/минус. Скорей минус. И так траектория медленная.

P.S. Если взять параметры опорной траектории, то там период 260 часов. То есть полупериод 130 часов = 5 суток и 10 часов.

Тогда время выхода 16 августа 12:00. Опять плюс минус. Но не более часа.