Союз-СПГ / Амур-СПГ

[tau13]

На безгенераторной схеме (с фазовым переходом) оптимум - в районе 10 тс - самое то для РБ 

На водороде. А на метане 10 тс уже не тянет. 

На удивление Энергомаш для Амура предлагает РД-199В со схемой газ-газ в двумя ТНА.

Кстати, там тоже "только" 95 тс

[Дмитрий В.]

Так у него же 2 отдельных ТНА - кислый и сладкий, соответственно 2 ГГ и 2 комплекта трактов.

А точно у него два отдельных ТНА?.. Я помню, что ранее обсуждали схему с одним ТНА, где обе турбины сидели на одном валу. Приводился аргумент, что в случае необходимости это позволит форсировать двигатель на уровень 130%.
(Мда, если что, то что слева - это БТНА, а не ТНА.)

Это был РД0162

[Дмитрий В.]

Да, имеется в виду теплонапряженный сильфон от ТНА на КС, типа как на энергомашевских керосинках.

Если на 11Д520 и РД-180 от такого никуда не денешься, то на РД-191 я считаю это решение, конечно, извращением в особо жёсткой форме. Забили бы хрен и качали КС с ТНА. А уж с сильфонами на магистралях вполне можно справиться. Чай, не горячий кислый газ.

А зачем, если и с "горячим" сильфоном справляются.

[Дмитрий В.]

По-моему там ясно видно 2 ТНА - слева метановый, справа кислородный

Слева бустерный ТНА. На его входе стоит пусковой пневмоклапан, выход БТНА соединён с основным ТНА.

Для БТНА он как-то крупноват. А не может ли это быть ДОГГ с последовательно работающими ТНА (как предлагалось для РД-175 с целью снижения напряжённости каждого турбонасоса)?

[Salo]

https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/346855.jpg

[C-300-2]

А зачем, если и с "горячим" сильфоном справляются.

Затем, чтобы не возиться с сильфоном. Лучше качать по сильфону, который работает в жидком компоненте низкого давления, чем по сильфону, работающему в горячем газе высокого давления.

[C-300-2]

Для БТНА он как-то крупноват.

Ещё раз. БНА по размеру примерно аналогичен ТНА. Я ж писал выше - сравните по размеру БНА и ТНА РД-109. Я, двигателист, сходу не могу различить, где из них кто.
И это обусловлено тем, что расход через оба агрегата одинаков. А обороты в БНА по определению меньше для предотвращения возникновения кавитации.

[C-300-2]

А не может ли это быть ДОГГ с последовательно работающими ТНА

Это классическая схема: трубопровод, пневмоклапан горючего, затем бустерный агрегат метана с турбиной. Выход БНАГ соединён со входом первой ступени насоса горючего.

[Дмитрий В.]

Картинку не видно, Сергей.

[ratcustorb]

Остаются таки три вопроса: УИ, надёжность и стоимость...

[Salo]

Вы не можете просматривать это вложение.

[ratcustorb]

Кто может сказать, что это:
Вы не можете просматривать это вложение.

[Дмитрий В.]

Кто может сказать, что это:
Вы не можете просматривать это вложение.

М.б. выхлоп стартовой турбины.

[Salo]

На безгенераторной схеме (с фазовым переходом) оптимум - в районе 10 тс - самое то для РБ 

На водороде. А на метане 10 тс уже не тянет.

На удивление Энергомаш для Амура предлагает РД-199В со схемой газ-газ в двумя ТНА.

Кстати, там тоже "только" 95 тс

А можете сюда статью или аннотацию из Трудов Энергомаш выложить?

[ratcustorb]

На безгенераторной схеме (с фазовым переходом) оптимум - в районе 10 тс - самое то для РБ 

На водороде. А на метане 10 тс уже не тянет.

На удивление Энергомаш для Амура предлагает РД-199В со схемой газ-газ в двумя ТНА.

Кстати, там тоже "только" 95 тс

А можете сюда статью или аннотацию из Трудов Энергомаш выложить?

Уже было вроде.

[Salo]

БНА у РД-170 не выглядят столь монструозно:
http://www.lpre.de/energomash/RD-170/index.htm

[Salo]

На безгенераторной схеме (с фазовым переходом) оптимум - в районе 10 тс - самое то для РБ 

На водороде. А на метане 10 тс уже не тянет.

На удивление Энергомаш для Амура предлагает РД-199В со схемой газ-газ в двумя ТНА.

Кстати, там тоже "только" 95 тс

А можете сюда статью или аннотацию из Трудов Энергомаш выложить?

Уже было вроде.

Спасибо!!!

[tau13]

Сало, извиняюсь, я статью не скачивал, 95 тс прочитал в поисковике во фрагменте текста.

[tau13]

А зачем, если и с "горячим" сильфоном справляются

Затем чтобы проще. Дешевле, надежнее и компактнее.
А так можно любую черезжопную конструкцию оправдать. Тем более, что хорошо известно, как рождалась эта жертва аборта компромиссов и нищеты. И как помрет тоже понятно.

[tau13]

Уже было вроде

Я ж говорю - там 2 комплекта ГГ и ТНА