Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Inti

Цитата: Андрюха от 14.07.2023 21:37:20
Цитата: Inti от 14.07.2023 16:59:551) Обеспечение безопасной и мягкой посадки марсохода на поверхность Луны
Вы хотя бы вдумывайтесь, что копируете...или правте Гугл перевод
Если бы я этот автоперевод не правил - то вы бы увидели гораздо больше ошибок  8) Исправил.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Интересный видос.



Кто зачем на Луну - а американцы воевать с русскими и китайцами. Типа без войны прогресс невозможен. Даже негр-астрофизик это подтверждает. А мы тут про воду и телескопы на Луне мечтаем...
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Алексей Кириенко

Цитата: Inti от 14.07.2023 22:26:55Интересный видос.



Кто зачем на Луну - а американцы воевать с русскими и китайцами. Типа без войны прогресс невозможен. Даже негр-астрофизик это подтверждает. А мы тут про воду и телескопы на Луне мечтаем...
Для "спортивной войны" и виртуальной реальности хватит. ( Типа "Я все понимаю, но зачем же стулья ломать?")
Per aspera ad astra !

Дем

Цитата: Inti от 14.06.2023 19:54:24Фактов нет - но есть подозрение что врезающиеся в Луну метеориты тоже порождают кучу орбитальной пыли и обломков - и тем не менее американцам удалось слетать на Луну.
Вопрос в том, сколько это облако просуществует. Подозреваю сильно дольше 20 минут, но скорей меньше месяца.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Raul

Цитата: Inti от 14.07.2023 22:26:55Кто зачем на Луну - а американцы воевать с русскими и китайцами.
Это звучит довольно оптимистично. :) Лунную орбиту, в отличие от оклолоземной, нельзя замусорить обломками. А с учетом их неуемной страсти в Звездным войнам до рукоприкладства в космосе вполне может дойти в долгосрочной перспективе.

Но все-таки... может быть, лучше устроить тир на каком-нибудь ненужном астероиде, а Луну поделить на двоих и открыть там посольства?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Алексей Кириенко

Цитата: Raul от 16.07.2023 21:46:11Но все-таки... может быть, лучше устроить тир на каком-нибудь ненужном астероиде, а Луну поделить на двоих и открыть там посольства?
"Поделить на двоих" c Китаем? Или "конфигурация Луны" будет "США + Китай"? (ИМХО делить Луну так-же глупо как Антарктиду ... Вот кусок Марса оттяпать под "зоны нац интересов" это более понятно   )
Per aspera ad astra !

Raul

#2686
Цитата: Алексей  Кириенко от 16.07.2023 22:09:57
Цитата: Raul от 16.07.2023 21:46:11Но все-таки... может быть, лучше устроить тир на каком-нибудь ненужном астероиде, а Луну поделить на двоих и открыть там посольства?
"Поделить на двоих" c Китаем? Или "конфигурация Луны" будет "США + Китай"? (ИМХО делить Луну так-же гупо как Антарктиду ... Вот кусок Марса оттяпать под "зоны нац интересов" это более понятно  )
Поскольку Луна состоит из северного и южного полушария, то по принципу "кто первый встал, того и тапки".

Кто первый прошел в тапках около северного полюса, тот получает северную околополярную область. Кто второй прошелся в тапках около южного полюса, тот получает южную околополярную область. Или наоборот. Средние и экваториальные широты можно оставить в общем пользовании, чтобы не успевшим с тапками не было обидно - туда все равно никто не полетит.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дмитрий Виницкий

Цитата: Raul от 16.07.2023 22:20:25Поскольку Луна состоит из северного и южного полушария, то по принципу "кто первый встал, того и тапки".
В воображении жертв егэ.

ЦитироватьДоговор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела
Принят резолюцией 2222 (XXI) Генеральной Ассамблеи от 19 декабря 1966 года

Статья II
Космическое пространство, включая Луну и другие небесные тела, не подлежит национальному присвоению ни путем провозглашения на них суверенитета, ни путем использования или оккупации, ни любыми другими средствами.


В удостоверение чего нижеподписавшиеся, должным образом на то уполномоченные, подписали настоящий Договор.

Совершено в ....... экземплярах в городах Москве, Вашингтоне и Лондоне ........ дня ......... года1.

1 Договор был подписан в Лондоне, Москве и Вашингтоне 27 января 1967 года.
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/outer_space_governing.shtml
+35797748398

Алексей Кириенко

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 16.07.2023 23:29:06
Цитата: Raul от 16.07.2023 22:20:25Поскольку Луна состоит из северного и южного полушария, то по принципу "кто первый встал, того и тапки".
В воображении жертв егэ.

ЦитироватьДоговор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела
Принят резолюцией 2222 (XXI) Генеральной Ассамблеи от 19 декабря 1966 года

Статья II
Космическое пространство, включая Луну и другие небесные тела, не подлежит национальному присвоению ни путем провозглашения на них суверенитета, ни путем использования или оккупации, ни любыми другими средствами.


В удостоверение чего нижеподписавшиеся, должным образом на то уполномоченные, подписали настоящий Договор.

Совершено в ....... экземплярах в городах Москве, Вашингтоне и Лондоне ........ дня ......... года1.

1 Договор был подписан в Лондоне, Москве и Вашингтоне 27 января 1967 года.
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/outer_space_governing.shtml
Все верно! Но про отчуждение части "небесного тела" в национальные  (или частные) владения в этой резолюции ничего не говорится  + есть "принцип экстерриториальности"(или возможно это называется как-то иначе - искать лень) то есть корабли, посольства и т.д. и т.п. считаются территорией государства под флагом которого они находятся.       
Per aspera ad astra !

Дмитрий Виницкий

Цитата: Алексей Кириенко от 17.07.2023 00:03:07то есть корабли, посольства и т.д. и т.п. считаются территорией государства под флагом которого они находятся.
ЦитироватьСтатья XII
Все станции, установки, оборудование и космические корабли на Луне и на других небесных телах открыты для представителей других государств — участников настоящего Договора на основе взаимности. Эти представители заблаговременно сообщают о проектируемом посещении, чтобы позволить провести соответствующие консультации и принять меры максимальной предосторожности для обеспечения безопасности и во избежание помех для нормальных операций на установке, подлежащей посещению.
+35797748398

Алексей Кириенко

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 17.07.2023 00:18:51
Цитата: Алексей Кириенко от 17.07.2023 00:03:07то есть корабли, посольства и т.д. и т.п. считаются территорией государства под флагом которого они находятся.
ЦитироватьСтатья XII
Все станции, установки, оборудование и космические корабли на Луне и на других небесных телах открыты для представителей других государств — участников настоящего Договора на основе взаимности. Эти представители заблаговременно сообщают о проектируемом посещении, чтобы позволить провести соответствующие консультации и принять меры максимальной предосторожности для обеспечения безопасности и во избежание помех для нормальных операций на установке, подлежащей посещению.

Мутно... (но вообще полно компаний что продают  участки на Луне Марсе и т.д. вот только там обычно в договоре есть хитрая оговорка что то ли  нужно "лично вступить во владение"  то ли вообще прожить там год  )
https://www.luna.ru/
Per aspera ad astra !

Raul

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 16.07.2023 23:29:06
Цитата: Raul от 16.07.2023 22:20:25Поскольку Луна состоит из северного и южного полушария, то по принципу "кто первый встал, того и тапки".
В воображении жертв егэ.

ЦитироватьДоговор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела
Принят резолюцией 2222 (XXI) Генеральной Ассамблеи от 19 декабря 1966 года

Статья II
Космическое пространство, включая Луну и другие небесные тела, не подлежит национальному присвоению ни путем провозглашения на них суверенитета, ни путем использования или оккупации, ни любыми другими средствами.


В удостоверение чего нижеподписавшиеся, должным образом на то уполномоченные, подписали настоящий Договор.

Совершено в ....... экземплярах в городах Москве, Вашингтоне и Лондоне ........ дня ......... года1.

1 Договор был подписан в Лондоне, Москве и Вашингтоне 27 января 1967 года.
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/outer_space_governing.shtml
Напомню специалистам по ЕГЭ, к которым не отношусь, что все резолюции ГА ООН носят рекомендательный характер.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дмитрий Виницкий

Цитата: Алексей Кириенко от 17.07.2023 00:34:12но вообще полно компаний что продают  участки на Луне Марсе
Обычные жулики, продающие прохожим Эйфелеву башню. 
+35797748398

ETO

Цитата: Дмитрий Виницкий от 17.07.2023 09:27:40Обычные жулики, продающие прохожим Эйфелеву башню. 
Почему жулики? Вполне себе законно. Если действуют открыто, то не собираются отправиться в тюрьму. Всегда есть некая юридическая тонкость, которая делает документ на владение просто красивой бумажкой.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Дмитрий Виницкий

Цитата: ETO от 17.07.2023 10:08:15Вполне себе законно
Незаконно. Невозможно совершать сделку, предмет которой не позволяет вступать в права владения покупателю.
+35797748398

Дмитрий Виницкий

Цитата: Raul от 17.07.2023 07:13:27все резолюции ГА ООН носят рекомендательный характер
Да, например в отношении Югославии в 1999 году.
+35797748398

ETO

Цитата: Дмитрий Виницкий от 17.07.2023 10:30:01Незаконно. Невозможно совершать сделку, предмет которой не позволяет вступать в права владения покупателю.
Почему не позволяет? Достаточно поставить некое условие. Невыполнимое. Трудновыполнимое. Насколько я помню, Люстинга, который продал Эйфелеву башню, судили вовсе не за это. Хотя это было совершенно чистое мошенничество. Гораздо чаще он делал это чисто. Его десятки раз судили и всегда отпускали. А в Америке он начал печатать доллары и сразу сел
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Дмитрий Виницкий

Цитата: ETO от 17.07.2023 10:40:25Достаточно поставить некое условие. Невыполнимое
Это и является умыслом и предметом мошенничества. Кроме того, продавец не может подтвердить законность владения объектом сделки. Не говоря уже об обязательной регистрации сделок с недвижимостью в государственном органе.
+35797748398

ETO

Цитата: Дмитрий Виницкий от 17.07.2023 10:46:42Это и является умыслом и предметом мошенничества. Кроме того, продавец не может подтвердить законность владения объектом сделки. Не говоря уже об обязательной регистрации сделок с недвижимостью в государственном органе.
Местные законы и хорошие юристы позволяют. Напомню, что и в России одно время оптом и в розницу распродавались звёзды
Лень искать, вот, сообщает Вики. Хорошо известная компания, респектабельная, уже 40 лет продаёт (мошенник тоже должен сидеть в тюрьме! Однако...)
На сегодняшний день компания Lunar Embassy — это крупная и прибыльная организация, имеющая филиалы более чем в 180 странах мира, которая, к слову, несмотря на своё изначальное наименование, продаёт также участки на Марсе, Венере, Меркурии и других небесных телах, что выгодно отличает компанию Хоупа от конкурентов в избранной нише продаж. Так, аналогичным промыслом занимается компания Lunar Registry, правда, в отличие от «Лунного Посольства» специализация ограничивается только лунными участками. Причём между двумя компаниями проходили судебные разбирательства, что весьма примечательно, затрагивающие исключительно вопросы авторского права, а не прав собственности.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Дмитрий Виницкий

Цитата: ETO от 17.07.2023 11:19:49Местные законы и хорошие юристы позволяют.
В РФ?
Цитата: ETO от 17.07.2023 11:19:49На сегодняшний день компания Lunar Embassy — это крупная и прибыльная организация, имеющая филиалы более чем в 180 странах мира, которая, к слову, несмотря на своё изначальное наименование, продаёт также участки на Марсе, Венере, Меркурии и других небесных телах, что выгодно отличает компанию Хоупа от конкурентов в избранной нише продаж. Так, аналогичным промыслом занимается компания Lunar Registry, правда, в отличие от «Лунного Посольства» специализация ограничивается только лунными участками. Причём между двумя компаниями проходили судебные разбирательства, что весьма примечательно, затрагивающие исключительно вопросы авторского права, а не прав собственности.
Это цитата рекламы жуликов. В большинстве стран это проходит как сувенирная продукция по ценам много ниже стоимости судебных исков против продавцов. Из Китая, кстати, Lunar Embassy выгнали в нулевых. 
+35797748398