Союз-СПГ / Амур-СПГ

[algol5720]

Стендовые метановые установки (не одна штука) у КБХА есть уже довольно давно. Материально существуют, их можно руками потрогать, и они на этом самом стенде, на берегу водохранилища, отработали множество различных режимов. )

Нет (пока?) ракеты в которой бы их применили. Соответственно, нет и метановой инфраструктуры КРК, которая должна быть вокруг этой ракеты. Есть всё это только в наземном виде, для испытательного стенда.

Пока нет двигателя не имеет смысла проектировать ракетоноситель.Вспомните Стархопер  ...

[ZOOR]

Пока нет двигателя не имеет смысла проектировать ракету-носитель

Традиционно ЖРД разрабатывается по ТЗ от создателей РН.
Не припомню случая, чтоб кто-то сделал движок и вывел его на рынок -- берите ребята, делайте ракету.

[vlad7308]

Пока нет двигателя не имеет смысла проектировать ракету-носитель

Традиционно ЖРД разрабатывается по ТЗ от создателей РН.

я думаю, наверно взаимоотношения между разработчиками РН и ЖРД в реальности всё же сложнее.

[Seerndv]

Традиционно ЖРД разрабатывается по ТЗ от создателей РН.

- таки Мерлин первичен или Фалькон? Раптор или Старшип? 

[ZOOR]

- таки Мерлин первичен или Фалькон?

Фалькон.
Мерлин модернизировался до тех пор, пока Фалкон не стал удовлетворять Заказчика.

[Seerndv]

"Нет двигателя — и любая самая совершенная конструкция ракеты со всей ее начинкой мертва» В. П. Глушко"

[vlad7308]

- таки Мерлин первичен или Фалькон?

Фалькон.
Мерлин модернизировался до тех пор, пока Фалкон не стал удовлетворять Заказчика.

неа
Там вообще все не так. Там нет "заказчика" с большой буквы З.
Он в некотором смысле был, до первых пусков по CRS в 2010. А с тех пор - нету.

ЗЫ даже и в тех случаях, где большой З действительно есть, он конечно может написать в ТЗ всё что ему вздумается. Но получит он ровно то, что исполнитель сможет сделать. А это совершенно не обязательно то, что написано в первоначальном ТЗ. И они оба - и З, и И - это всегда прекрасно понимают.

[Евгений Б.]

Пока нет двигателя не имеет смысла проектировать ракету-носитель

Традиционно ЖРД разрабатывается по ТЗ от создателей РН.
Не припомню случая, чтоб кто-то сделал движок и вывел его на рынок -- берите ребята, делайте ракету.

Полно.
Один из очевидных - керосиновый Союз-5 созданный вокруг РД-171М и двух РД-0124.
Да и Ангара тоже, но там это замаскировано "четвертинкой" под видом "нового движка".

И вообще - создание движка имеет больше ограничений и подводных камней, чем создание РН,
и поэтому правильнее и быстрее делать РН под движок, чем наоборот.
Если бы, например, Ф9 делался под 1 двигатель(что по многим соображениям лучше),
то он до сих пор бы не летал. 
А задержки Вулкана и Нью-Гленна связаны с тем, что они делались не под готовый БЕ-4,
а под бумажные мечты об идеальном БЕ-4 с параметрами которые пришлось очень долго достигать на практике.

[ZOOR]

Один из очевидных - керосиновый Союз-5 созданный вокруг РД-171М и двух РД-0124.

Да и Ангара тоже, но там это замаскировано "четвертинкой" под видом "нового движка".

ИМХО неудачные примеры.
Поскольку везде следует писать "созданный на технологиях 171, 0124, ..."
840 и 740 тонн -- большая разница. Не говоря уж о отсутствии БИМ.

Единственное что приходит в голову -- это С-2.1в. Но там НК-33 просто дармовые.

[Андрюха]

840 и 740 тонн -- большая разница

А можно поинтересоваться откуда 840 тонн у РД-171? Вроде говорили что тяга осталась той же

[ZOOR]

840 и 740 тонн -- большая разница

А можно поинтересоваться откуда 840 тонн у РД-171? Вроде говорили что тяга осталась той же

Где-то проскакивало. Царь-двигатель же. Не?
Ладно, 806.

ЗЫ Посмотрел внимательно. Какого маленького указывать вакуумную тягу для ДУ первой ступени?
И тут обманули

[Туман Андромедов]

указывать вакуумную тягу для ДУ первой ступени?

К моменту отделения первой ступени тяга близка к пустотной.

[Евгений Б.]

840 и 740 тонн -- большая разница

А можно поинтересоваться откуда 840 тонн у РД-171? Вроде говорили что тяга осталась той же

Где-то проскакивало. Царь-двигатель же. Не?
Ладно, 806.

ЗЫ Посмотрел внимательно. Какого маленького указывать вакуумную тягу для ДУ первой ступени?
И тут обманули

То есть претензии ко мне снимаются, и вы согласны что Иртыш делают под двигатель?

[ZOOR]

То есть претензии ко мне снимаются, и вы согласны что Иртыш делают под двигатель?

Какие там претензии
Согласен

[Ивгениуш]

указывать вакуумную тягу для ДУ первой ступени?

К моменту отделения первой ступени тяга близка к пустотной.

Вопрос в том, как она растёт в процессе набора высоты. Уже на 13 км АТМ давление падает почти в 10 раз, а уи (и соответственно тяга) скорее всего уже несильно отличается от пустотного. Так вроде, всё аыгдядит на первый взгляд
Поэтому в формуле Циолковского для1 ступени зенита или союз-5  видимо, можно смело брать две тройки.

[Юрков]

На Восточном начала работу рекогносцировочная комиссия по районам приземления первой ступени ракеты «Амур»

[Юрков]

На форуме "Россия-Африка"

[Искандер]

На Восточном начала работу рекогносцировочная комиссия по районам приземления первой ступени ракеты «Амур»

М-ммм, это ж самое главное. 
А двигатели можно сделать потом...
Насколько я понимаю, реальные ТТХ носителя вполне могут отличаться от проектных - двигатель не вытянет заявленные характеристики, носитель будет перетяжелен. Ну, и ПМСМ, этот носитель не сделают никогда. 
Тогда о каких  районах падения/посадки может идти речь? Заняться больше нечем? СК лучше б занимались, а там видно будет. 
Почему бы не сделать совмещённый СК для Союз-СПГ и Союз-5? С двумя разнесенными но универсальными площадками? Или уж впихнуть СПГ в тюльпан. Все пользительней будет.

[Дмитрий В.]

На Восточном начала работу рекогносцировочная комиссия по районам приземления первой ступени ракеты «Амур»

М-ммм, это ж самое главное.
А двигатели можно сделать потом...
Насколько я понимаю, реальные ТТХ носителя вполне могут отличаться от проектных - двигатель не вытянет заявленные характеристики, носитель будет перетяжелен. Ну, и ПМСМ, этот носитель не сделают никогда.
Тогда о каких  районах падения/посадки может идти речь? Заняться больше нечем? СК лучше б занимались, а там видно будет.
Почему бы не сделать совмещённый СК для Союз-СПГ и Союз-5? С двумя разнесенными но универсальными площадками? Или уж впихнуть СПГ в тюльпан. Все пользительней будет.

Районы падения ОЧРН - это как вопрос о нанесении VIN: должен решаться на самых ранних стадиях проекта. Без его решения никакой проект не завяжется

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Я не очень понимаю зачем надо возить ступень каким либо транспортом с точки приземления к космодрому. В точках посадки надо иметь резервуары с топливом. После приземления ступень немного дозаправлять и далее своим ходом...  :-)