Байконур. Начало конца?

Автор АниКей, 10.12.2012 12:20:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

#2300
Цитата: Raul от 01.06.2023 14:16:45И поймите, что если у Байконура будет культурное значение, то его нельзя будет просто так загубить
Значит, надо будет финансировать "культурное значение" .
Правда, что это такое и в чем оно состоит - мне непонятно.
Объекты истории техники - есть. Однако, много больше уничтожено, чем осталось. В основном, в советское время.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ядерная лапка

Цитата: Raul от 01.06.2023 14:16:45тогда с него еще долго можно будет запускать ракеты той эпохи.
Предлагаете продлить союз еще лет на 60?А куда запускать если мкс не будет?Я вам напомню стоимость аренды 115 млн долларов.Как думаете окупится "атракцион"?

pkl


Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23
Цитата: pkl от 31.05.2023 23:04:12Могут просто предложить взять в одну из своих экспедиций одного нашего космонавта, как мы когда-то брали космонавтов из стран социалистического содружества, но нам на это лучше не соглашаться.
Вы ляпнули банальность. Именно так. Я думаю - уже предложили. А мы - УЖЕ отказались. Ибо на вторых ролях Россия не захочет, а Китай - с удовольствием бы взял кого угодно (и возьмёт через год-два). Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия. Ничего нельзя поделать - космонавтика - это политика. А кроме того, в РФ нет науки и делать там особо нечего. Только изображать деятельность. снимать фильмы и пребывать в статусе великой космической державы. А у китайцев наука есть.

Может, это и банальность, но некоторым людям это надо объяснять, т.к. они не понимают. Добавьте в список ещё Японию с Кореей. Как с этим у Вьетнама, не берусь судить.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Штуцер

Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия.
Тайвань.  ))
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

pkl

Цитата: Raul от 01.06.2023 07:13:37
Цитата: pkl от 31.05.2023 23:04:12
Цитата: ETO от 31.05.2023 15:50:04
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 15:05:01Она не нужна китайцам.
Не так. Она вредна китайцам
На равноправии они не будут делать ничего. А на условиях вассалитета - запросто
Могут просто предложить взять в одну из своих экспедиций одного нашего космонавта, как мы когда-то брали космонавтов из стран социалистического содружества, но нам на это лучше не соглашаться.
Верная мысль насчет содружества, но почему лучше не соглашаться? Неужели космонавты страны, которая открыла полеты в космос и вложила много сил в лунную программу, не заслуживают того, чтобы побывать на Луне?
Потому что это закрепит взгляд на Россию как на сателлита Китая во всём мире. Вследствие этого дипломаты других стран по вопросам взаимоотношений с Россией начнут ездить не в Москву, а в Пекин.


Ровно по этой же причине отказываться от пилотируемой космонавтики нам никак нельзя. Да и слетать на Луну придётся.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Raul от 01.06.2023 07:22:47
Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия.
США полетят туда сами, индийские астронавты - вместе с американскими. А мы, стало быть, останемся с гордом одиночестве :-\ ;D , надуваясь на весь мир.

Неуместную гордость надо засунуть в ж***, коли мошна пуста.
 .

Нет, индийцы не полетят. Во всяком случае, при нынешнем правительстве. Они пока сделают свой КК, потом орбитальную станцию, потом... короче, всё как у СССР и Китая.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Raul от 01.06.2023 07:29:17И вообще, вариант того, что американцы тоже пригласят нас на Луну, почему-то даже не рассматривается. А зря. На чью орбитальную станцию мы все еще летаем?
На международную. И говорим, что хотим строить свою.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Raul от 01.06.2023 07:53:17Вот, Япония
Россия - не Япония. Вот когда американцы нас оккупируют, тогда и можно подумать о полётах на их кораблях и о луноходах.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Штуцер от 01.06.2023 08:01:26Может, с Луны вернётесь к теме Байконура?
А что к нему возвращаться? Всё и так, в принципе, понятно. Байконур всё, он в прошлом. А Луна - это будущее.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Raul от 01.06.2023 08:25:38
Цитата: pkl от 31.05.2023 14:24:09Для начала нам бы надо обрести возможность проводить пилотируемые пуски со своей территории. И, поскольку по ПТК работы явно остановлены, летать придётся на Союзах. Так что для начала надо бы научиться запускать Союзы с Восточного и Плесецка. Хоть в одиночные полёты. Дальше видно будет.
С Байконура летать безопаснее. И есть куда (высокоширотную орбитальную отложат надолго).

Цитата: pkl от 31.05.2023 14:35:20Не мелите чепухи, казахи там всё разломают, разберут и вывезут на переплавку.
Ох, и плохого Вы мнения о казахах! Не надо так думать о народе, с коротым мы вместе осваивали целину и космос. Национальное высокомерие - гадость.
Казахстан в целом повторяет исторический путь Украины и скоро с Байконура не то что летать, а появляться там неместному, скажем так, человеку будет опасно.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Штуцер

Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А что к нему возвращаться? Всё и так, в принципе, понятно. Байконур всё, он в прошлом. А Луна - это будущее.
Прервите токование и на название темы посмотрите!
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А Луна - это будущее.
Луна это прошлое. 1969 год. И пережовывают эту жвачку только те кого на всю жизнь контузило проигрышем космической гонки.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl


Цитата: Павел73 от 01.06.2023 08:57:45Байконур - лучший в мире космодром для пилотируемых запусков. Вот это назначение у него и должно остаться. Конечно надо иметь и запасной вариант в виде Восточного.
Нахрена нам три космодрома? + ещё два - три законсервированных.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: sychbird от 01.06.2023 09:47:06Нет  следует терять из вида, что Казахстан вместе с азербайджаном и Турцией образуют тюркскую дугу вдоль южных границ России.

И любые проекты, способствующие привязки элементов этой дуги к совместным с Россией экономическим и пропагандистским глобальным интересам есть элементы долговременной политической стратегии.

Мелкое крохоборство здесь неуместно, и надо терпимо относиться к пропагандистским проявлениям усилий про-Западной компрадорской части элиты Казахстана и не впадать в режим: "хватай мешки - вокзал уходит."
Этот вокзал действительно уходит. И хорошо для нас, если там будет тюркская дуга, а не прозападная.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Штуцер от 01.06.2023 15:17:41
Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия.
Тайвань.  ))
Если вернётся в родную гавань, никаких проблем не будет.  :D
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Штуцер от 01.06.2023 15:29:01
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А что к нему возвращаться? Всё и так, в принципе, понятно. Байконур всё, он в прошлом. А Луна - это будущее.
Прервите токование и на название темы посмотрите!
Я знаю название. Потому и написал про Байконур.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 01.06.2023 15:29:46
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А Луна - это будущее.
Луна это прошлое. 1969 год. И пережовывают эту жвачку только те кого на всю жизнь контузило проигрышем космической гонки.
Лунная база. Ещё что-нибудь.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: pkl от 01.06.2023 15:40:23
Цитата: Старый от 01.06.2023 15:29:46
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А Луна - это будущее.
Луна это прошлое. 1969 год. И пережовывают эту жвачку только те кого на всю жизнь контузило проигрышем космической гонки.
Лунная база. Ещё что-нибудь.

Лунную базу никто не пережовывает. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ETO

Цитата: pkl от 01.06.2023 15:15:47Добавьте в список ещё Японию с Кореей.
Япония (и Канада) напрочь связаны с США. Тут просто нет проблемы выбора. На хрена им Китай? Для коллекции, что ли? А вот частники, как японские, так и корейские, те предубеждений не имеют. Могут.
Кстати, если возвращаться к теме про Байконур, то он остался вообще без союзников. В нём не заинтересован никто вообще, кроме России, да и то - временно. Для Китая - это нежелательный конкурент, Казахстан связан лишь договором и 115 миллионами. Лишь Беларусь нуждается в каком-то пиаре. Так что - пока жива МКС, жив и Байконур. Не далее. Но, скорее всего, конец намного раньше.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Raul

Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 14:47:57
Цитата: Raul от 01.06.2023 14:16:45тогда с него еще долго можно будет запускать ракеты той эпохи.
Предлагаете продлить союз еще лет на 60?А куда запускать если мкс не будет?
К МКС. :) Кто сказал, что ее нельзя будет эксплуатировать после того, как с нее уйдут американцы? В очень усеченном варианте, конечно, который Роскосмос сможет поддерживать своими силами. В качестве станции для посещения космическими туристами.

ЦитироватьЯ вам напомню стоимость аренды 115 млн долларов.Как думаете окупится "атракцион"?
Пара пусков РКН среднего класса. Это много?

Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!