Байконур. Начало конца?

Автор АниКей, 10.12.2012 12:20:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Raul

Цитата: Штуцер от 31.05.2023 11:16:15Кому нужно что то доказывать, обратное действительности.
Представьте себе, что первым в космос полетел Джон Гленн - сколько на этом можно сделать денег и "мягкой силы"? Техническая возможность "доказать" это существует - не прямо сейчас, конечно, но лет через 50-100. Все мировые СМИ эффективно контролируются немногими медиамагнатами и при желании могут сделать из лжи медийную правду.

Нынешние электронные средства информации эфемерны - сегодня они есть, а через год "срок аренды домена истек". Это не бумага, которая может храниться в библиотеке сотни лет и только пожелтеет от времени. Но бумага горит, металлоконструкции идут в переплавку, бетон превращается в "древние мегалитические сооружения", и вуаля - никаких вещественных доказательств не остается.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Штуцер

Все это чепуха, конспирология и политический офтоп.
К полигону - никаким боком. Там и сейчас нет доказательств полета Гагарина.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Raul

#2222
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 12:22:20Там и сейчас нет доказательств полета Гагарина.
Но есть доказательства того, что оттуда летают в космос, а значит, и полет Гагарина мог состояться.

ЗЫ: у нас почему-то считают, что стационарный космодром на национальной территории - это лучше, чем космодром за ее пределами. Между тем, СК может ликвидировать всего один маленький "дрын", прилетевший в нужный момент из-за близко расположенной границы.

А вот космодром, являющийся культурным достоянием человечества и находящий под защитой ЮНЕСКО, от этой маленькой неприятности защищен в большей степени. Поскольку идея разрушения культурных объектов непопулярна.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Штуцер

"Но есть доказательства того, что оттуда летают в космос, а значит, и полет Гагарина мог состояться."
Ваще чепуха. Ни о чем.

Какое культурное достояние?
Кто туда поедет?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

pkl


Цитата: Штуцер от 31.05.2023 06:32:05
Цитата: pkl от 30.05.2023 23:12:29Вы что, каким-то компонентом ракетного топлива отравились?  >:(
Не пойму, откуда столько эмоций.
Прям истерика: вы кушать не сможете без ПК?
Нет, не смогу. И спать тоже.  >:(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Штуцер

Цитата: pkl от 31.05.2023 13:49:27
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 06:32:05
Цитата: pkl от 30.05.2023 23:12:29Вы что, каким-то компонентом ракетного топлива отравились?  >:(
Не пойму, откуда столько эмоций.
Прям истерика: вы кушать не сможете без ПК?
Нет, не смогу. И спать тоже.  >:(

У каждого свой фетиш.
Смысла тут быть не может.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

pkl

Цитата: doc от 31.05.2023 08:58:21
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 06:36:57
Цитата: pkl от 30.05.2023 23:09:04Прекрасно видно, надо только посмотреть
Эта часть 95 площадки пустует больше 20 лет.
Её снос - печаль тех  кто там служил.
Вот когда начнут сносить 92А50 или 333 - кончится западный фланг полигона.
а сколько еще Протонов осталось и как они расписаны - после последней даты и начнется, т.к. ни для чего другого особой нужды нет...
Я так понимаю, последние пуски Протона запланированы на 2026 г?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Raul от 31.05.2023 09:11:39
Цитата: pkl от 30.05.2023 13:46:44Сейчас надо явно торопиться, а то точно без пилотируемой космонавтики останемся. Если только решение о сворачивании ПК уже не принято.
Принято решение продолжать полеты к МКС :). А что еще можно было решить? Как-то сумали доставить "Науку", но есть ли у нас возможности по созданию собственной орбитальной станции?
Для начала нам бы надо обрести возможность проводить пилотируемые пуски со своей территории. И, поскольку по ПТК работы явно остановлены, летать придётся на Союзах. Так что для начала надо бы научиться запускать Союзы с Восточного и Плесецка. Хоть в одиночные полёты. Дальше видно будет.


ЦитироватьПоэтому остается сидеть на МКС и ждать "у космоса погоды". Такое впечатление, что мы там останемся даже после того, как американцы скажут - "затопить". Отделим Науку с Причалом и будем использовать их в качестве посещаемой станции (вот к этому и надо готовиться).
Повторюсь, проблемы ожидаются не с орбитальной станцией, а с Байконуром.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Raul от 31.05.2023 09:44:53Видите ли, Штуцер, ретропоезда и ретроракеты - это настоящее. Ни одна с**а в мире не смеет отрицать полет "Востока". Но когда Байконура не станет, довольно скоро будет "доказано", что этого не было. А отсюда недалеко и до отрицания всей мировой космонавтики - в свете предупреждения Эйнштейна насчет четвертой мировой, в которой будут сражаться дубинками.

И только альтернативщики будут бредить о том, что люди когда-то летали в космос. Верить им будут примерно так же, как нынешним рассказам о виманах.
:o Эк Вас занесло!  :-\ 


Китайцы с индийцами никуда не денутся
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sychbird

Болтовня о остановке работ по ПТК не имеет под собой оснований. Форсирование этих работ тоже не имеет смысла, пока не будет определенности с совместной с Китаем программы по Луне.
Как и утверждения облика РОС и графика ее развертывания.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

pkl

Цитата: Raul от 31.05.2023 12:38:55
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 12:22:20Там и сейчас нет доказательств полета Гагарина.
Но есть доказательства того, что оттуда летают в космос, а значит, и полет Гагарина мог состояться.

ЗЫ: у нас почему-то считают, что стационарный космодром на национальной территории - это лучше, чем космодром за ее пределами. Между тем, СК может ликвидировать всего один маленький "дрын", прилетевший в нужный момент из-за близко расположенной границы.

А вот космодром, являющийся культурным достоянием человечества и находящий под защитой ЮНЕСКО, от этой маленькой неприятности защищен в большей степени. Поскольку идея разрушения культурных объектов непопулярна.
Не мелите чепухи, казахи там всё разломают, разберут и вывезут на переплавку. Ничего там не останется, как от Хаммагира. Кстати, запуски с Хаммагира никто не отрицает до сих пор.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Штуцер

ЦитироватьФорсирование этих работ тоже не имеет смысла, пока не будет определенности с совместной с Китаем программы по Луне.
Прогнозы сбывшиеся и нет.
Вангую: договоренности не будет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

pkl

Цитата: sychbird от 31.05.2023 14:34:39Болтовня о остановке работ по ПТК не имеет под собой оснований. Форсирование этих работ тоже не имеет смысла, пока не будет определенности с совместной с Китаем программы по Луне.
Как и утверждения облика РОС и графика ее развертывания.
Основания - это фотографии приборного отсека, суда по которым за год там ничего не поменялось. Напомню, что первоначально первый полёт ПТК был запланирован на 2014 г.


Не будет никакой совместной программы с Китаем.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

ядерная лапка

Цитата: pkl от 31.05.2023 14:43:33Не будет никакой совместной программы с Китаем.
Почему вы так думаете?

Штуцер

Она не нужна китайцам.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ETO

Цитата: Штуцер от 31.05.2023 15:05:01Она не нужна китайцам.
Не так. Она вредна китайцам
На равноправии они не будут делать ничего. А на условиях вассалитета - запросто
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Штуцер

Цитата: sychbird от 31.05.2023 14:34:39Болтовня о остановке работ по ПТК не имеет под собой оснований. Форсирование этих работ тоже не имеет смысла, пока не будет определенности с совместной с Китаем программы по Луне.
Как и утверждения облика РОС и графика ее развертывания.
Вы не можете просматривать это вложение.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

pkl

Цитата: ядерная лапка от 31.05.2023 15:03:53
Цитата: pkl от 31.05.2023 14:43:33Не будет никакой совместной программы с Китаем.
Почему вы так думаете?
Потому что пилотируемая программа, тем более на Луну, - это вопрос национального престижа и национальной гордости. Этим никто ни с кем делиться не будет. Китай вполне способен реализовать пилотируемую экспедицию на Луну своими силами. И это очень... как бы это сказать помягче... гордая страна. Только если могут одного нашего космонавта взять на своём корабле. Но нам это зачем? Для нас это будет национальное унижение.

Короче. С Луной будет так: можешь лететь один - лети. Нет - лучше не лезь.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: ETO от 31.05.2023 15:50:04
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 15:05:01Она не нужна китайцам.
Не так. Она вредна китайцам
На равноправии они не будут делать ничего. А на условиях вассалитета - запросто
Могут просто предложить взять в одну из своих экспедиций одного нашего космонавта, как мы когда-то брали космонавтов из стран социалистического содружества, но нам на это лучше не соглашаться.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

ETO

Цитата: pkl от 31.05.2023 23:04:12Могут просто предложить взять в одну из своих экспедиций одного нашего космонавта, как мы когда-то брали космонавтов из стран социалистического содружества, но нам на это лучше не соглашаться.
Вы ляпнули банальность. Именно так. Я думаю - уже предложили. А мы - УЖЕ отказались. Ибо на вторых ролях Россия не захочет, а Китай - с удовольствием бы взял кого угодно (и возьмёт через год-два). Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия. Ничего нельзя поделать - космонавтика - это политика. А кроме того, в РФ нет науки и делать там особо нечего. Только изображать деятельность. снимать фильмы и пребывать в статусе великой космической державы. А у китайцев наука есть.
В борьбе за народное дело он был инородное тело