Гиперзвук

Автор Rarog, 31.01.2006 15:12:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Uriy

Цитата: AlexNB от 20.05.2023 12:44:27Стандарт соответствует международному стандарту ИСО 2533-75
Цитата: Arzach от 20.05.2023 12:42:19
Цитата: AlexNB от 20.05.2023 12:23:33любые ЛА, скорость которых выше некоторой пороговой, являются гиперзвуковыми по определению.
То есть, получается, что первую гиперзвуковую ракету создали ещё германцы во время Второй мировой, и гордиться подобными достижениями в XXI веке - странное занятие.
Хуже, это могут быть китайцы 5000 лет назад при запуске петард и фейерверков.
Так что сейчас гордится можно только гиперзвуковым двигателем, использующим атмосферу.
И ещё термозащитой и системой управления.

strat

Цитата: Serge V Iz от 20.05.2023 07:24:30
Цитата: strat от 20.05.2023 06:37:07не способны, см выше про манёвры на гиперзвуке в плотных слоях
Куда смотреть? Скорость изменения скорости - это ускорение, перегрузка. Грубые оценки первого порядка дают для удлинненного конуса и 10М -- порядка многих десятков "же" располагаемых поперечных перегрузок (м.б. и к сотне?) путем изменения угла атаки. Причем, продолжительных, а не импульсных. Вопрос в том, сколько могут реализовать органы и система управления, сохраняя управляемый полёт. Перехватчик, соответственно, просто должен мочь больше. И тоже продолжительно.


скорость изменения скорости от самой скорости никак не зависит...существенно изменение угла атаки = существенно изменения режима обтекания = авария

Inti

Цитата: Uriy от 20.05.2023 13:01:39
Цитата: AlexNB от 20.05.2023 12:44:27Стандарт соответствует международному стандарту ИСО 2533-75
Цитата: Arzach от 20.05.2023 12:42:19
Цитата: AlexNB от 20.05.2023 12:23:33любые ЛА, скорость которых выше некоторой пороговой, являются гиперзвуковыми по определению.
То есть, получается, что первую гиперзвуковую ракету создали ещё германцы во время Второй мировой, и гордиться подобными достижениями в XXI веке - странное занятие.
Хуже, это могут быть китайцы 5000 лет назад при запуске петард и фейерверков.
Так что сейчас гордится можно только гиперзвуковым двигателем, использующим атмосферу.
И ещё термозащитой и системой управления.
Всем этим можно гордиться только перед самими собой. А тех кто верит что Калибр можно сбить банкой с огурцами - вы своей гордостью только смешите  ;)
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: sychbird от 20.05.2023 11:05:29Для космического корабля "полет" - это движение по орбите! Возврат его СА - это сход с орбиты, за счет торможения двигателем и  гашения скорости на аэробаллистическом этапе торможения, а не полёта
А для боеголовки Авангард? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: Старый от 20.05.2023 00:28:01
Цитата: Настрел от 20.05.2023 00:19:09В моем ответе чёрным по синему написано: СА Союза это космический корабль, а не какой-то там гиперзвуковой ЛА. Ты способен понять этот ответ? Да или нет?
Да. Я понял твой ответ с первого раза. Ты ответил про то про что тебя не спрашивали.
 А вот ты ответа да/нет так и не дал.
На этом вопросе ломаются все сторонники "гиперзвуковых ЛА"
Т.е. ты уже не в состоянии понять что Космический корабль, это не гиперзвуковой летательный аппарат?
- Семенюк, вы гомосексуалист?
- Я люблю только женщин!
- Так, Семенюк, вы не ответили, что вы не гомосексуалист.

Старый, скажи, пуля автомата Калашникова - сверхзвуковая? А пуля АС Вал, или ВСС Винторез?

Старый

Цитата: Настрел от 20.05.2023 13:45:26Т.е. ты уже не в состоянии понять что Космический корабль, это не гиперзвуковой летательный аппарат?
Ещё раз: я прекрасно понимаю твой ответ и что такое космический аппарат. Я не вижу твоего ответа Да/Нет на поставленный вопрос
Почему ты не отвечаешь: "Нет, СА союза это не гиперзвуковой летательный аппарат?"
 Что с тобой случилось? Куда делась уверенность? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: Arzach от 20.05.2023 12:42:19То есть, получается, что первую гиперзвуковую ракету создали ещё германцы во время Второй мировой, и гордиться подобными достижениями в XXI веке - странное занятие.
А кто-то может привести пример когда кто-то гордится просто гиперзвуковой ракетой? Насколько я слышал, гордятся ракетой способной преодолевать продвинутые ПВО и ПРО за счет гиперзвуковой скорости, и возможности маневрирования при этом. Как раньше, кое-кто гордился крылатыми ракетами способными преодолевать ПВО за счет полета на сверхмалой высоте. Хотя полет на сверхмалой высоте осуществили еще братья Райт, но я что-то не видел чтобы по форумам бегали Старые и прочие имяреки и опровергали, что томагавк - КР летающая на сверхмалой высоте.

telekast

Цитата: Inti от 20.05.2023 13:33:30
Цитата: Uriy от 20.05.2023 13:01:39
Цитата: AlexNB от 20.05.2023 12:44:27Стандарт соответствует международному стандарту ИСО 2533-75
Цитата: Arzach от 20.05.2023 12:42:19
Цитата: AlexNB от 20.05.2023 12:23:33любые ЛА, скорость которых выше некоторой пороговой, являются гиперзвуковыми по определению.
То есть, получается, что первую гиперзвуковую ракету создали ещё германцы во время Второй мировой, и гордиться подобными достижениями в XXI веке - странное занятие.
Хуже, это могут быть китайцы 5000 лет назад при запуске петард и фейерверков.
Так что сейчас гордится можно только гиперзвуковым двигателем, использующим атмосферу.
И ещё термозащитой и системой управления.
Всем этим можно гордиться только перед самими собой. А тех кто верит что Калибр можно сбить банкой с огурцами - вы своей гордостью только смешите  ;)
Можно и банкой, нужно ее "всего лишь" вовремя разместить на пути Калибра.  ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

telekast

Цитата: Настрел от 20.05.2023 13:50:45Как раньше, кое-кто гордился крылатыми ракетами способными преодолевать ПВО за счет полета на сверхмалой высоте. Хотя полет на сверхмалой высоте осуществили еще братья Райт
"Во времена Шекспира не было сигарет" Друг"!" (с)  ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

strat

#3009
Цитата: Старый от 20.05.2023 13:37:10
Цитата: sychbird от 20.05.2023 11:05:29Для космического корабля "полет" - это движение по орбите! Возврат его СА - это сход с орбиты, за счет торможения двигателем и  гашения скорости на аэробаллистическом этапе торможения, а не полёта
А для боеголовки Авангард? ;)
Все зависит от того идет Авангард по баллистической траектории или по настильный. Если это баллистика то это обычный управляемый боевой блок, дурацкая затея от которой американцы давно,отказались хотя именно они первыми реализовали. Предпочли неуправляемые малогабаритные скоростные и высокоточные боевые блоки,  управляемым  типа боевого оснащения Першинг, где никакой высокой скорости конечном участке нет,  более низкая устойчивость к поражающим факторам и легкость поражения современными комплексами ПРО.. Если же у Авангарда низковысотная настильная траектория, то это да, наверное можно считать это гиперзвуковым оружием, но пока верится с трудом, учитывая, что его носителями являются древние баллистические ракеты

Старый

Цитата: strat от 20.05.2023 14:54:39
Цитата: Старый от 20.05.2023 13:37:10
Цитата: sychbird от 20.05.2023 11:05:29Для космического корабля "полет" - это движение по орбите! Возврат его СА - это сход с орбиты, за счет торможения двигателем и  гашения скорости на аэробаллистическом этапе торможения, а не полёта
А для боеголовки Авангард? ;)
Все зависит от того идет Авангард по баллистической траектории или по настильный. 
А СА Союза? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: strat от 20.05.2023 13:28:17скорость изменения скорости от самой скорости никак не зависит...существенно изменение угла атаки = существенно изменения режима обтекания = авария
Вот как раз в аэродинамике, в отличие от ракетного способа движения - зависит. Видимо, тут и скрывается то, за что можно попытаться подвесить к этому прилагательное "гиперзвуковой". По крайней мере, если оно умеет управляться без аварий. ))

Старый

На вопросе "Является ли СА Союза гиперзвуковым ЛА?" из любителей ГЛА вылетает весь дух и они исчезают на несколько лет. Чтобы потом решить что всё забылось и вылезти вновь. В отчаянной попытке подобрать подходящее определение.
 Они так гордились Кинжалом и Авангардом и вдруг такое фиаско: оказывается ГЛА в их понимании существуют с начала 60-х а со средины 60-х на них летают люди... :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 20.05.2023 13:37:10
Цитата: sychbird от 20.05.2023 11:05:29Для космического корабля "полет" - это движение по орбите! Возврат его СА - это сход с орбиты, за счет торможения двигателем и  гашения скорости на аэробаллистическом этапе торможения, а не полёта
А для боеголовки Авангард? ;)
А у боеголовки Авангарда есть"полет" к цели после отделения от ракетного комплекса в отличии от СА КК. У СА этап аэробаллистического торможения при сходе с орбиты.

И вообще "полет" это бытовой термин, а не технический. Технический - движение по траектории баллистической или аэробаллистической, когда присутствует влияние аэродинамических сил.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 20.05.2023 18:55:20А у боеголовки Авангарда есть"полет" к цели после отделения от ракетного комплекса в отличии от СА КК. У СА этап аэробаллистического торможения при сходе с орбиты.
Так, так, так, кто из них не летит к цели на Земле и не тормозит в атмосфере? 
 И какое вообще твоё определение ГЛА? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 20.05.2023 18:55:20И вообще "полет" это бытовой термин, а не технический. Технический - движение по траектории баллистической или аэробаллистической, когда присутствует влияние аэродинамических сил.
Каково твоё определение? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 20.05.2023 19:01:42
Цитата: sychbird от 20.05.2023 18:55:20И вообще "полет" это бытовой термин, а не технический. Технический - движение по траектории баллистической или аэробаллистической, когда присутствует влияние аэродинамических сил.
Каково твоё определение?
Определение чего?
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 20.05.2023 19:06:09Определение чего?
Гиперзвукового летательного аппарата. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 20.05.2023 19:08:29
Цитата: sychbird от 20.05.2023 19:06:09Определение чего?
Гиперзвукового летательного аппарата.
Это летательный аппарат, который летит в атмосфере с гиперзвуковой скоростью. Где начинается гиперзвук ? - это вопрос из разряда "Где находится граница космоса" или "Является ли Плутон планетой". ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 20.05.2023 19:21:06Это летательный аппарат, который летит в атмосфере с гиперзвуковой скоростью.
СА Союза и обычный ББ МБР подходят?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер