Гиперзвук

[AlexNB]

Ещё раз: гиперзвуковым аппарат считается не по способности маневрировать а по наличию гиперзвукового воздушно-реактивного двигателя. Вообще классификация "до- сверх- и гипер-звуковые" применима и применяется только к аппаратам с воздушно-реактивными двигателями.

А где это написано?

Эта классификация достаточно условна. Косвенно это написано в учебниках по прикладной гидрогазодинимике.
Я как-то уже про это писал, суть в том, что в гиперзвуковом течении, в отличие от сверзвукового, слабые возмущения в потоке приводят к сильным изменениям его свойств. Чтобы заметить такие изменения в аэродинимических устройствах, нужны скорости полета 10-14М и более, что сейчас (кроме спускаемых аппаратов), недостижимо. А вот в двигательных установках это заметно уже при 7-8М что требует перехода процессов ВРД на сверхвуковое горение, что и является яркой особенностью аппаратов с ГПВРД. 

[Старый]

А вот в двигательных установках это заметно уже при 7-8М.

В первом приближении всё проще. Граница сверх/гипер звук проходит там где перестаёт работать турбореактивный двигатель. 

[AlexNB]

А вот в двигательных установках это заметно уже при 7-8М.

В первом приближении всё проще. Граница сверх/гипер звук проходит там где перестаёт работать турбореактивный двигатель.

В конце 80-х испытывался водородный двухконтурный ТРД на 6М, с перспективой дотянуть до 8М. 

[Старый]

А вот в двигательных установках это заметно уже при 7-8М.

В первом приближении всё проще. Граница сверх/гипер звук проходит там где перестаёт работать турбореактивный двигатель.

В 80-х испытывался водородный двухконтурный ТРД на 6М, с перспективой дотянуть до 8М. 

Ну вот гдето там оно и это... Хотя не совсем понятно при чём тут водород. 

[AlexNB]

А вот в двигательных установках это заметно уже при 7-8М.

В первом приближении всё проще. Граница сверх/гипер звук проходит там где перестаёт работать турбореактивный двигатель.

В 80-х испытывался водородный двухконтурный ТРД на 6М, с перспективой дотянуть до 8М. 

Ну вот гдето там оно и это... Хотя не совсем понятно при чём тут водород.

Притом, что водород, из-за высокой хладоемкости, позволяет дотянуть охлаждение турбокомпрессора до температур торможения при этих скоростях. Керосин, если не используется охлаждение его разложением, как в одном из вариантов МАКСа, не дотянет и до 5-6М. Даже керосиновый ГПВРД, из-за особенностей процессов, не сильно увеличивает эту скорость.     

[Настрел]

Вообще классификация до- сверх- и гипер-звуковые" применима и применяется только к аппаратам являющимся целями для ПВО.

Нееее! Она применяется в основном какраз двигателистами. Ну и аэродинамиками слегка.

Неее. Двигателистами она применяется к двигателям, а не к аппаратам.
А вот аэродинамики её применяют в том же смысле что и ПВОшники. И Ровно по тем же критериям. И ровно также аэродинамикам плевать на наличие двигателя.

[Настрел]

А в скорости ПВОшников интересуют только метры в секунду.

А давай спросим ПВО-шников? А не будем говорить за них:

https://www.rtx.com/news/news-center/2021/11/19/missile-defense-agency-selects-raytheon-missiles-defense-to-develop-first-ever

Missile Defense Agency selects Raytheon Missiles & Defense to develop first-ever counter-hypersonic interceptor

Raytheon - достаточный авторитетный ПВО-шник для тебя?

[Старый]

Неее. Двигателистами она применяется к двигателям, а не к аппаратам.

Поскольку двигатель неотделим от аппарата то невольно происходит обобщение. 

А вот аэродинамики её применяют в том же смысле что и ПВОшники. И Ровно по тем же критериям. И ровно также аэродинамикам плевать на наличие двигателя.

И у аэродинамиков точно так же как у двигателистов. Где перестаёт работать одна аэродинамика и начинает работать другая там и граница. На наличие двигателя аэродинамикам никак не наплевать так как сверхзвуковые воздухозаборники занимают слишком большое место в аэродинамике.
Да и не занимаются аэродинамики аппаратами без двигателей. За редким исключением, конечно.

[Старый]

Raytheon - достаточный авторитетный ПВО-шник для тебя?

В вопросах пропаганды конечно нет. Ты ещё на Путина сошлись, он тоже Кинжал обозвал гмперзвуковой ракетой. И спроси авторитетен ли для меня Путин. 

[Плейшнер]

А вот в двигательных установках это заметно уже при 7-8М.

В первом приближении всё проще. Граница сверх/гипер звук проходит там где перестаёт работать турбореактивный двигатель.

Прямоточные тоже не все гиперзвуковые.
НЯП граница проходит по критерию: тормозится ли поток внутри двигателя до дозвукового или же горение происходит в сверхзвуковом потоке

[Старый]

Прямоточные тоже не все гиперзвуковые.

Это уже обратная теорема. Она не верна. 

[Старый]

НЯП граница проходит по критерию: тормозится ли поток внутри двигателя до дозвукового или же горение происходит в сверхзвуковом потоке

В ТРД поток обязательно тормозится. А в ПВРД может тормозиться а может и нет. Но это уже классификация ПВРД а не летательных аппаратов. 

[Настрел]

Raytheon - достаточный авторитетный ПВО-шник для тебя?

В вопросах пропаганды конечно нет. Ты ещё на Путина сошлись, он тоже Кинжал обозвал гмперзвуковой ракетой. И спроси авторитетен ли для меня Путин. 

Чем твоя пропаганда про гиперзвук весомее пропаганды райфеона? С точки зрения банальной эрудиции - крупнейший производитель зенитных ракет когда говорит про перехват гиперзвуковых целей - он авторитет. А когда авиатехник, обслуживавший допотопные самолеты, начинает выдумывать свои термины и поносить райфеон - он футбол на букву П греческую.

[Старый]

Чем твоя пропаганда про гиперзвук весомее пропаганды райфеона?

Тем что я не бахвалюсь а наоборот. Мне не нужно для получения заказов называть свои результаты гиперрезультатами. 

[Blackhavvk]

Запомните, есть 2 мнения, мнение старого и неправильное, и все в мире должны ориентироваться на первое 

[Дмитрий В.]

Прямоточные тоже не все гиперзвуковые.

Это уже обратная теорема. Она не верна.

Это аксиома. Есть дозвуковые, сверхзвуковые и гиперзвуковые ПВРД. При этом СПВРД может вполне работать до М=6, т.е. формально до гиперзвука.

[Старый]

Это аксиома. Есть дозвуковые, сверхзвуковые и гиперзвуковые ПВРД. При этом СПВРД может вполне работать до М=6, т.е. формально до гиперзвука.

Тебе не кажется что ты утратил нить и говоришь уже о чёмто своём?

[strat]

А вот в двигательных установках это заметно уже при 7-8М.

В первом приближении всё проще. Граница сверх/гипер звук проходит там где перестаёт работать турбореактивный двигатель.

В 80-х испытывался водородный двухконтурный ТРД на 6М, с перспективой дотянуть до 8М. 

Ну вот гдето там оно и это... Хотя не совсем понятно при чём тут водород.

Притом, что водород, из-за высокой хладоемкости, позволяет дотянуть охлаждение турбокомпрессора до температур торможения при этих скоростях. Керосин, если не используется охлаждение его разложением, как в одном из вариантов МАКСа, не дотянет и до 5-6М. Даже керосиновый ГПВРД, из-за особенностей процессов, не сильно увеличивает эту скорость.     

У керосинового ГПВРД никаких проблем нет со скоростью, с чего бы это, но могут в сгорание керосина в сверхзвуковом потоке не только лишь все, это да, водород намного проще сжечь эффективно

[Старый]

Притом, что водород, из-за высокой хладоемкости, позволяет дотянуть охлаждение турбокомпрессора до температур торможения при этих скоростях.

Ээээ... А как водород охлаждает компрессор? 

[Serge V Iz]

Кстати, а как полагается различать СПВРД и ГПВРД? По признаку величины торможения потока? Сжатие до прямой ударной волны или дозвука - СПВРД, а только до косой, с сохранением сверхзвукового течения в каждой точке сечения - ГПВРД?

В этом случае границу скорости аппарата тоже можно достаточно широко двигать -- от первых единиц М и до очень больших. )