Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Плейшнер]

20 баксов при покупке мерса не сильно помогут

Помогут, но дело даже и не в стоимости
Если прочтете о проблемах с грузопотоками по нашим восточным магистралям, то сами забудете про остановки встречного движения.

[Blackhavvk]

Поэтому если хочешь ехать без проблем - вписывайся в Т

Ангара ездит без проблем. Ей это как-то помогло в снижении стоимости запуска? 

А есть данные о цене серийной ангары?

А есть серийная?

Есть, или вы думаете, что их не строят?

До завершения ЛКИ?

После 1 этапа ЛКИ. Дальше идет установочная партия. И их много. Больше чем вы думаете.

[Neru]

А есть данные о цене серийной ангары?

А Вы с какой целью интересуетесь?
... ИМХО никого цена не интересует. Это сосиски от ракеты, а не сосиски в магазине.

[ratcustorb]

20 баксов при покупке мерса не сильно помогут

Помогут, но дело даже и не в стоимости
Если прочтете о проблемах с грузопотоками по нашим восточным магистралям, то сами забудете про остановки встречного движения.

Ну так если ЭП на Амур с диаметром 4,1 метра уже утвердили, наверняка просчитывали экономику (что прямо предусмотрено ТЗ) в том числе и доставки?
Диаметр РН влияет не только на стоимость/сроки доставки по ЖД, но и определяет массу и прочностные характеристики первой ступени, которая будет взлетать/возвращаться не один раз.

[Blackhavvk]

А есть данные о цене серийной ангары?

А Вы с какой целью интересуетесь?
... ИМХО никого цена не интересует. Это сосиски от ракеты, а не сосиски в магазине.

Это был риторический вопрос, я не интересуюсь, я знаю просто указываю на то, что рассуждения о дороговизне ангары это пустая брехня незнающих людей

[Neru]

рассуждения о дороговизне ангары это пустая брехня незнающих людей

раскачивающих лодку... в теме про Союз-СПГ.

[zandr]

Они Амур от Ангары не отличают!     

[zandr]

https://www.samspace.ru/news/press_relizy/19581/

В РКЦ «Прогресс» обсудили создание многоразовой ракеты-носителя «Амур»
17 апреля 2023
Генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Юрий Борисов с рабочим визитом побывал в АО «РКЦ «Прогресс» (входит Госкорпорацию «Роскосмос»).

Руководитель Роскосмоса осмотрел ряд производственных площадок, в том числе Центр аддитивных технологий. Генеральный директор РКЦ «Прогресс» Дмитрий Баранов рассказал Юрию Борисову и участникам делегации о работе нового оборудования подразделения и  продемонстрировал образцы продукции, выпускаемой Центром.

В рамках визита глава Роскосмоса Юрий Борисов провел совещание с участием руководителей предприятий Госкорпорации «Роскосмос», на котором обсудили проект по созданию нового космического ракетного комплекса «Амур-СПГ» на космодроме Восточный.

Государственный контракт на разработку технического проекта на перспективный комплекс «Амур-СПГ» был подписан в марте этого года, головным исполнителем технического проекта определен РКЦ «Прогресс». Ракета-носитель «Амур» — двухступенчатая ракета-носитель, выполненная по «тандемной» схеме с первой ступенью многоразового использования и возможностью запуска в одноразовом исполнении. В качестве компонентов топлива ракеты «Амур» будут использоваться сжиженный природный газ и жидкий кислород.

[Asteroid]

Не существует габарита 3,75, есть 3,7.

Не надо путать габариты подвижного состава и габариты приближения строений

[MIRNbIY]

20 баксов при покупке мерса не сильно помогут

Помогут, но дело даже и не в стоимости
Если прочтете о проблемах с грузопотоками по нашим восточным магистралям, то сами забудете про остановки встречного движения.

Ну так если ЭП на Амур с диаметром 4,1 метра уже утвердили, наверняка просчитывали экономику (что прямо предусмотрено ТЗ) в том числе и доставки?
Диаметр РН влияет не только на стоимость/сроки доставки по ЖД, но и определяет массу и прочностные характеристики первой ступени, которая будет взлетать/возвращаться не один раз.

Так вроде Амур СПГ не собираются по жд доставлять. Разговор вроде был про авиадоставку Русланом.

[didgik]

Возить самолетом и не мучать мозг ЖД габаритом.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Я давно говорю, что ЖД габарит (его упоминание в ТТХ при проектировании) надо запретить законодательно. А то получается, что ракеты проектируют не для полетов в космос, а для доставки их на космодромы...

[Max_Z]

Я давно говорю, что ЖД габарит (его упоминание в ТТХ при проектировании) надо запретить законодательно. А то получается, что ракеты проектируют не для полетов в космос, а для доставки их на космодромы...

В ТЗ на проектирование нет указания на габарит. Но 4.1 можно возить (как негабарит, конечно) по федеральным трассам. По ГОСТ сверху ограничение 5 м, у автовозов снизу клиренс 250 мм. Получается 4.1 пролезает, больше уже может цепануть. 

[ratcustorb]

В ТЗ на проектирование нет указания на габарит.

На габарит - нет, а на возможность доставки ЖД транспортом - есть.

[Max_Z]

В ТЗ на проектирование нет указания на габарит.

На габарит - нет, а на возможность доставки ЖД транспортом - есть.

Ну так 4.1 получается универсальным: доступны все виды доставки. Плюс в тот момент когда я моделировал ракету в спредшите появилось осознание, что для ракеты со стартовой массой около 600 т габарит 4.1 даже несколько избыточен. Правда считал я трёхступ с посадкой первой и второй ступени по трассе полета. Получалось красиво с мю около 3%...

[Старый]

А то получается, что ракеты проектируют не для полетов в космос, а для доставки их на космодромы...

Ещё ни одна ракета не долетела до космоса без доставки на космодром. Одна пыталась - не вышло. 

[Asteroid]

Одна пыталась - не вышло

Это которая?

[ухач]

Одна пыталась - не вышло

Это которая?

Две ракеты.
Н1 и СХ\СШ

[algol5720]

Я давно говорю, что ЖД габарит (его упоминание в ТТХ при проектировании) надо запретить законодательно. А то получается, что ракеты проектируют не для полетов в космос, а для доставки их на космодромы...

В ТЗ на проектирование нет указания на габарит. Но 4.1 можно возить (как негабарит, конечно) по федеральным трассам. По ГОСТ сверху ограничение 5 м, у автовозов снизу клиренс 250 мм. Получается 4.1 пролезает, больше уже может цепануть. ?

Мне кажется подход Маска для создания дешевых метановых ракет убедительным.Строить монтажные корпуса надо вблизи старта ракет.Это в корне решает проблему негабарита.И позволяет решать на месте все проблемы с созданием РН среднего и тяжелого класса дешевле,быстрее и качественнее.Вспоминается, как полгода решали проблему с передвигом стола в ЦУПе на Восточном...

[ухач]

Мне кажется подход Маска для создания дешевых метановых ракет убедительным.Строить монтажные корпуса надо вблизи старта ракет.Это дешевле,быстрее и качественнее.Вспоминается как полгода решали проблему с передвигом стола в ЦУПе на Восточном... 

В Америке вообще нет проблем с перевозкой любых габаритов на космодромы,
поскольку все они находятся на побережье.
Делать ракеты на космодроме не обязательно - достаточно в любом месте рядом с побережьем.
Но можно и рядом с космодромом, так как уровень жизни работников(включая транспортную связность с "центрами цивилизации" ) даже там будет очень высокий.

В РФ нет космодромов на побережье, 
а если делать ракеты на космодроме, то жить в медвежьем углу мало желающих, 
да и с логистикой обеспечения такого завода будут проблемы.

Так что решения только три:
1) Строить толстый самолет(типа айрбасовской Белухи, например на базе Ил-96)
2) Строить космодром на побережье
3) Строить космодром в Москве, в Самаре или в другом развитом мегаполисе.

Варианты с незамерзающим побережьем - Мурманск, Каспий, Черное Море, Сахалин.
Проблем с полями падения в вариантах 2) и 3) нет только у Сахалина.

Очевидно что самое простое и дешевое решение -  1) толстая русская Белуха.
Сзади, с большим отрывом, идет создание крупного, комфортного для проживания космокластера на Сахалине.
Остальные варианты можно рассматривать лишь как курьез.