Российская лунная экспедиция

Автор Liss, 16.07.2014 00:19:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sychbird

Надо внимательно и всесторонне оценить схему посадки с постоянно работающим двигателем меньшей тяги по сравнению со схемой с двум включениями на торможение  и на конечном этапе гашения скорости.

Понятно, что с энергетической точки зрения гравпоттери меньше и на  управление тоже, а вот с точки зрения общей массы двигателя, конструкции силового каркаса, посадочного устройства и и расхода топлива на выбор точки приземления может и будет выигрыш.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Юрий Темников

Цитата: Практик от 22.03.2023 12:49:44
Цитата: Виктор Левашов от 22.03.2023 11:25:32База на Луне -- неминуемый этап в пилотируемой космонавтике.

И для неё нужно всего-то -- ракета пн ноо 110 тонн.

Всё остальное -- множественные нюансы.

Лего мультипуска -- это семь шапочек из одной шкуры кролика: сделать можно, но на голову не налезет.
Только кролика зря потратить.
Всего-то! Напишите адрес куда пригнать...и срок доставки не забудьте указать! ;)

...Про Лего мультипуска интересно...Ссылку если можно, пожалуйста! Насколько я понимаю на 110 тонн тоже особенно не разживёшься, у Сатурна-5 было 140т и то, только 2 астронавта на 3 дня... Так что, как не крути - Лего!
Всего-то нужно ССТО массой 300-500т и большая заправочная ОС на НОО из этих ССТО и можно летать хоть на Луну,хоть на Марс.И осваивать!!Или Юпитер с Плутоном,но туда только автоматами.СуперЛего. ;D ;D
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Михаил Михайлов

Цитата: Виктор Левашов от 22.03.2023 11:25:32База на Луне -- неминуемый этап в пилотируемой космонавтике.

И для неё нужно всего-то -- ракета пн ноо 110 тонн.
Сатурн-5 выводил на НОО 147 тонн. Этого хватало всего лишь на посадку на Луну, взлет с нее и возвращение на Землю капсулы с массой ~6 тонн при стартовой массе всего комплекса в 2900 тонн. Разве что многопуск не менее эффективной РН чтобы по частям, в автоматическом режиме, доставить на Луну собираемый там крохотный обитаемый модуль. Я вообще не понимаю, как эту базу собираются создавать.

Дмитрий Инфан

ПОэтому и нужна орбитальная станция у Луны, где можно накопить грузы, прилетающие с Земли, дозаправлять их топливом, скажем, и сажать на Луну сразу по 100 тонн (условно). 

ETO

#6584
Зазвенят нам Солнца колокольцы
Путь наш ясен, точен и открыт
И на вахту встанут комсомольцы
В городах космических орбит!
(с)
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Андрюха

Цитата: Дмитрий Инфан от 23.03.2023 05:37:59ПОэтому и нужна орбитальная станция у Луны, где можно накопить грузы, прилетающие с Земли, дозаправлять их топливом, скажем, и сажать на Луну сразу по 100 тонн (условно).
Не нужна там ЛОС. Если уж так хочется дозаправлять, то на НОО ОС и сразу сажать. Нужна база на поверхности, а не бочки на орбите.

Astro Cat

Цитата: Михаил Михайлов от 22.03.2023 22:22:07Сатурн-5 выводил на НОО 147 тонн. Этого хватало всего лишь на посадку на Луну, взлет с нее и возвращение на Землю капсулы с массой ~6 тонн при стартовой массе всего комплекса в 2900 тонн. Разве что многопуск не менее эффективной РН чтобы по частям, в автоматическом режиме, доставить на Луну собираемый там крохотный обитаемый модуль. Я вообще не понимаю, как эту базу собираются создавать.

При создании базы не надо тащить модуль на Землю как Аполлон. Поэтому вполне доступна посадка модулей в 10 тонн. а это весьма большая бочка. Базу можно было строить было еще 40 лет назад, ракетами с ПН 20 тонн на НОО + стыковки и заправки на НОО.

Виктор Левашов

ЦитироватьЯ вообще не понимаю, как эту базу собираются создавать.
Я тоже.
Если с Сатурном 5 только туда и обратно, то что с нашими ракетами можно сделать?

Бочку тонн на 10 прилунить.
А как людей возить туда и обратно?
Опять Сатурн 5 нужен, не меньше.

Помечтать, конечно, можно.

ETO

Мы с тобою, товарищ,
Не заснули все ночь,
Мы мечтали, мы гадали,
Как нам людям помочь?

(с) М.Светлов
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Astro Cat

Цитата: Виктор Левашов от 23.03.2023 20:04:30Бочку тонн на 10 прилунить.
А как людей возить туда и обратно?

Да все также. Сборным РБ на НОО.

Королев 7К-Л1 без Сатурна-5 запускал. А уж при нынешней отработке стыковок и заправок на орбите ныть про обязательную необходимость запуска всего целиком и сразу...


Виктор Левашов

ЦитироватьКоролев 7К-Л1 без Сатурна-5 запускал
Этот аргумент работает против вас.

Astro Cat

Цитата: Виктор Левашов от 24.03.2023 03:19:58Этот аргумент работает против вас.

Против вас. Он не ныл о Сатурне-5 в оправдание своего бездействия, а делал из имеющегося.

Капитан

7К-Л1 (11Ф91) запускал не Королев,  Мишин на челомеевском Протоне с мишинским (разработки ЦКБЭМ) разгонным блоком "Д", да так и не довел систему до надежности, достаточной для безопасного облета (только облета, без посадки) двумя космонавтами Луны 

Виктор Левашов

В том-то и дело: без прилунения.
Смысл облета Луны человеком на данный момент отсутствует.

Astro Cat

Вот тут написано про проект высадки используя только 6 тонную Р-7: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15193.msg2533368#msg2533368
Комплекс для облета Луны в варианте ОКБ-1 состоял из двухместного пилотируемого корабля 7К или «Союза-А» (название 7К он получил от корабля «Север») и ракетного блока 9К («Союз-Б»), заправляемого топливом с помощью нескольких танкеров 11К («Союз-В»)


На 20 тонном Протоне все гораздо проще и комфортнее. Без всякого супертяжа.

Виктор Левашов


Astro Cat

Цитата: Виктор Левашов от 27.03.2023 10:07:53Нет смысла.

Смысл есть ныть десятилетия про отсутствие супертяжа!  ;D




Виктор Левашов

#6597
Есть смысл полета в точку Лагранжа за Луной, если для посадки и взлёта на Луне нет ракеты.

В точку Лагранжа за Луной ещё не ступала нога человека.

Ретранслятор на окололунную орбиту отправить, дабы связь была. Прерывистая, короткая, но всё ж таки лучше, чем никакая.

А если женщину туда запустить, то сразу два рекорда будет.

Ангара 5 с этим справится, интересно?

Практик

Цитата: Виктор Левашов от 27.03.2023 13:12:00В точку Лагранжа за Луной ещё не ступала нога человека.

В точку Лагранжа наступить ногой нельзя! При всём желании! ;D

Виктор Левашов

Это образное выражение.