LauncherOne - Virgin Galactic's satellite launching rocket

Автор Salo, 03.10.2010 00:39:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Туман Андромедов

Опять Кёрк, наш, Пайшер без работы остался...

Дмитрий В.

Похоже, обрушение рынка нано- и микролончеров началось: закрыт проект РН СЛК Launcher, у Launcher One и Астры - проблемы. Рокет Лаб ещё держится, потому что был первым и успел набрать заказов + умный Питер Бек вовремя смекнул, что из этого сегмента надо бежать и занялся Нейтроном. Остальные, более-менее реальные стартапы в лице АБЛ, ФайрФлай, Релятивити Спейс и так изначально работали с РН ЛК и тоже хотят уйти в сегмент средних РН.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Виктор Левашов

Логично.
Зачем легкие ракеты, если средние по затратам сравнимы, а вывести можно сразу много.

nonconvex

Цитата: Дмитрий В. от 16.03.2023 19:32:38Похоже, обрушение рынка нано- и микролончеров началось: закрыт проект РН СЛК Launcher, у Launcher One и Астры - проблемы. Рокет Лаб ещё держится, потому что был первым и успел набрать заказов + умный Питер Бек вовремя смекнул, что из этого сегмента надо бежать и занялся Нейтроном. Остальные, более-менее реальные стартапы в лице АБЛ, ФайрФлай, Релятивити Спейс и так изначально работали с РН ЛК и тоже хотят уйти в сегмент средних РН.
Началось обрушение экосистемы мелких стартапов. Кредиты подорожали в два-три раза, венчурные фонды посыпались, стартапы соответственно тоже. Какой тут в пень космос? Подобные кризисы происходят достаточно регулярно, а значит выживают только бюджетные структуры, типа военных и приближенные к ним.

zandr

Цитата: Павел73 от 16.03.2023 11:03:49https://t.me/roscosmos_press/976
Добавлю информацию из ленты НК
https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/85708/
ЦитироватьVirgin Orbit приостановила работу для корректировки инвестиционного плана
Американская компания Virgin Orbit приостановила в четверг работу, отправив сотрудников в неоплачиваемый отпуск. Об этом в четверг сообщила британская вещательная корпорация Би-би-си.
"Virgin Orbit временно прекращает деятельность с 16 марта 2023 года", - говорится в заявлении компании. Она пообещала предоставить обновленную информацию на этот счет "в ближайшие недели". По словам генерального директора компании Дэна Харта, это позволит компании доработать новый инвестиционный план, передаёт ТАСС.
А.Ж.

Boris Mekler

Цитата: Дмитрий В. от 16.03.2023 19:32:38Похоже, обрушение рынка нано- и микролончеров началось: закрыт проект РН СЛК Launcher, у Launcher One и Астры - проблемы. Рокет Лаб ещё держится, потому что был первым и успел набрать заказов + умный Питер Бек вовремя смекнул, что из этого сегмента надо бежать и занялся Нейтроном. Остальные, более-менее реальные стартапы в лице АБЛ, ФайрФлай, Релятивити Спейс и так изначально работали с РН ЛК и тоже хотят уйти в сегмент средних РН.

А ведь Шотвелл предупреждала уже давно

https://twitter.com/jeff_foust/status/1171441833903214592



freinir

#366
Цитата: Дмитрий В. от 16.03.2023 19:32:38Похоже, обрушение рынка нано- и микролончеров началось: закрыт проект РН СЛК Launcher, у Launcher One и Астры - проблемы. Рокет Лаб ещё держится, потому что был первым и успел набрать заказов + умный Питер Бек вовремя смекнул, что из этого сегмента надо бежать и занялся Нейтроном. Остальные, более-менее реальные стартапы в лице АБЛ, ФайрФлай, Релятивити Спейс и так изначально работали с РН ЛК и тоже хотят уйти в сегмент средних РН.
Ну рынка то сильно такового и не было. Были некие ожидания и раздутый пузырь ожидаемой потребности. В реальности оказалось, что в год всего нужно 4-6 пусков и всё. Сейчас конечно будут кричать, что если бы цена пусков была ниже, то... и т.п. Нейтрон думаю это просто попытка размазать затраты содержания КБ на новый проект, или на оба сразу. И так как размерность КБ слабо зависит от размерности ракеты, а прибыль в натуральном выражении пропорциональна, то да, ракеты побольше лучше содержат "накладные расходы".

zandr

https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_448058
ЦитироватьVirgin Orbit - будет спасена!
Согласно нескольким источникам в отрасли, компания Virgin Orbit находится на стадии финальных переговоров о привлечении $200 млн от Matthew Brown Companies.

Структура описывает себя как венчурных инвесторов из Техаса, инвестирующих в т.ч. в космические компании. По данным Crunchbase, которая отслеживает стартапы и инвестиции в них, эта структура участвовала в раундах по привлечению финансирования компаний SpaceX, Rocket Lab и Astra. Глава компании - Мэтью Браун, он же председатель одноимённой семейной группы Matthew Brown Cos., образованной в 2008 году в Далласе, под контролем которой находится корпорация Energent Energy, специализирующаяся на возобновляемых источниках энергии и инвестициях в климатические проекты. Браун уже много лет присматривается к космическому сектору, особенно к операторам запуска.

Выясняется, что Virgin Orbit и Matthew Brown Companies начали переговоры о сделке на прошлой неделе, примерно в то же время компания объявила о приостановке работы. По словам источников, стороны намерены закрыть сделку 24 марта за счёт частного размещения акций. Matthew Brown Companies получит контрольный пакет акций компании. В то же время, Virgin Orbit продолжила переговоры с другим, пока неназванным потенциальным инвестором.

Одновременно с этим, исполнительный директор Дэн Харт сообщил, что небольшая группа сотрудников вернётся к работе над подготовкой к следующему запуску компании уже в четверг. Харт назвал это первым шагом к возобновлению работы компании, однако основная часть сотрудников пока будет находиться в отпуске. Ожидается, что операционная пауза продлится до 27 марта.
Акции Virgin Orbit выросли сразу на 50% во время открытия торгов на бирже в среду.

DYF

Virgin Orbit приостанавливает работу, разово увольняет 90% персонала.

Видимо все...

https://www.cnbc.com/2023/03/30/virgin-orbit-funding-ceasing-operations-layoffs.html

Цитировать"Unfortunately, we've not been able to secure the funding to provide a clear path for this company," Hart said
ЦитироватьThe company will eliminate all but 100 positions, amounting to about 90% of the workforce, Hart said, noting the layoffs will affect every team and department. In a securities filing, the company said the layoffs constituted 675 positions, or approximately 85%.
"This company, this team — all of you — mean a hell of a lot to me. And I have not, and will not, stop supporting you, whether you're here on the journey or if you're elsewhere," Hart said.


DYF

ЦитироватьEric Berger @SciGuySpace


Virgin Orbit's demise will come as no surprise to anyone paying attention. Small launch is a brutal business. They had no ability to scale to a larger rocket. This still SUCKS for some great people who worked very hard to solve myriad technical challenges and fly LauncherOne.



Seriously, air-launching a liquid fueled rocket is really damn hard. I was really impressed by their technical execution. But spending $1 billion to develop a rocket capable of launching a few hundred kilograms to space is financial insanity.

zandr

https://tass.ru/ekonomika/17413669
ЦитироватьVirgin Orbit прекратит деятельность из-за проблем с финансированием
ТАСС, 31 марта. Компания Virgin Orbit, основанная британским миллиардером Ричардом Брэнсоном и занимающаяся запуском спутников, прекратит свою деятельность "в обозримом будущем" из-за недостатка финансирования. Об этом сообщил телеканал CNBC со ссылкой на аудиозапись выступления генерального директора Дэна Харта в четверг на совещании компании.

"К сожалению, мы не смогли заручиться финансированием, чтобы обеспечить четкий путь для этой компании", - заявил Харт. По его словам, решено уволить около 90% персонала всех подразделений компании, кроме 100 сотрудников. Virgin Orbit "предоставит выходное пособие каждому увольняемому работнику", включая денежную выплату и помощь в поиске новой работы, заверил Харт.

Как передает телеканал, переговоры с двумя инвесторами провалились в минувшие выходные. Харт сообщил сотрудникам в минувший понедельник, что диалог с другими потенциальными инвесторами продолжается "очень динамично".

16 марта британская вещательная корпорация Би-би-си сообщила о том, что Virgin Orbit "временно прекращает деятельность".
Спойлер
Первый в истории запуск Virgin Orbit космических спутников с территории Великобритании завершился неудачей в январе из-за отключения двигателя второй ступени ракеты-носителя LauncherOne. Двигатель первой ступени включился спустя четыре секунды после сброса и работал положенные три минуты перед тем, как первая ступень отделилась. Впоследствии должна была отсоединиться и вторая ступень ракеты, которая поднимает полезную нагрузку на околоземную орбиту (примерно 550 км), однако этого не произошло. Virgin Orbit пообещала предпринять еще одну попытку запуска спутников с территории Великобритании к концу этого года.
[свернуть]

azvoz

Цитата: DYF от 31.03.2023 01:46:12
ЦитироватьEric Berger @SciGuySpace


Virgin Orbit's demise will come as no surprise to anyone paying attention. Small launch is a brutal business. They had no ability to scale to a larger rocket. This still SUCKS for some great people who worked very hard to solve myriad technical challenges and fly LauncherOne.

Seriously, air-launching a liquid fueled rocket is really damn hard. I was really impressed by their technical execution. But spending $1 billion to develop a rocket capable of launching a few hundred kilograms to space is financial insanity.

Коротко главное:
==
Запуск жидкостной ракеты с воздуха чертовски сложен.
Потратить 1 миллиард долларов на разработку ракет для запуска в космос несколько сотен килограммов 
- финансовое безумие.
И невозможность масштабирования до более крупной ракеты похоронит любой такой проект.
==
ПМСМ не надо было связываться с жидкостной второй ступенью, а делать твердотопливную.
А на первую ступень гораздо более мощный ЖРД.

Boris Mekler

Цитата: azvoz от 31.03.2023 07:56:18А на первую ступень гораздо более мощный ЖРД.
...и выкинуть нафиг воздушный запуск.

azvoz

Цитата: Boris  Mekler от 31.03.2023 10:22:13
Цитата: azvoz от 31.03.2023 07:56:18А на первую ступень гораздо более мощный ЖРД.
...и выкинуть нафиг воздушный запуск.
При существенном увеличении тяги на воздушном старте не нужны изменения в СК,
а на наземном старте - нужны.

Я сам против воздушного старта, но у него есть определенные свойства
(скрытность, упрощение СК, всеазимутальность, отсутствие отчуждения полей падения), 
которые могут быть востребованы в определенных условиях при грамотном исполнении, например военными.

В случае LauncherOne - исполнение явно не грамотное.

testest

Проблема даже не в воздушном старте, а в том, что рынка на сверхлегкие ракеты нет и не будет. Весь существующий запрос покрывает Rocket Lab, которая, однако, жива и развивается только благодаря наличию госзаказа.

Питер Бек недавно честно сказал, что они поднимают цены, потому что конкурентов у них не будет, а те, то еще пытаются - закроются.

Водитель

Все вместе. И рынка для выводка этих мелкашек нет, и воздушный старт для этого далеко не лучший выбор.

Это один из таких проектов, что был обречен изначально, имхо.

Boris Mekler

Цитата: azvoz от 31.03.2023 10:35:05упрощение СК
Наоборот. Стартовый комплекс - это сам самолёт-носитель, и к требованиям к нему добавляются вес, габариты, и безопасность для кожаных мешков которые, в отличие от наземного старта, обязаны сидеть верхом на заправленной ракете без какой-либо возможности свалить подальше. Кроме этого теряется возможность отмены пуска после запуска двигателей - если на наземном старте если движок забарахлит при старте автоматика его остановит и можно слить топливо и поискать неисправность, то после сброса с самолёта дорога только на орбиту или в океан.

azvoz

Цитата: Boris  Mekler от 31.03.2023 13:54:29
Цитата: azvoz от 31.03.2023 10:35:05упрощение СК
Наоборот. Стартовый комплекс - это сам самолёт-носитель, и к требованиям к нему добавляются вес, габариты, и безопасность для кожаных мешков которые, в отличие от наземного старта, обязаны сидеть верхом на заправленной ракете без какой-либо возможности свалить подальше. Кроме этого теряется возможность отмены пуска после запуска двигателей - если на наземном старте если движок забарахлит при старте автоматика его остановит и можно слить топливо и поискать неисправность, то после сброса с самолёта дорога только на орбиту или в океан.
Вы выдираете 2 слова из контекста, а потом начинаете многобуквенно оппонировать,
хотя если прочесть мой пост начиная с "..я сам против воздушного старта...",
можно понять что вы совершили пустую работу.

Дмитрий В.

Цитата: Водитель от 31.03.2023 13:33:28Все вместе. И рынка для выводка этих мелкашек нет, и воздушный старт для этого далеко не лучший выбор.

Это один из таких проектов, что был обречен изначально, имхо.
На самом деле количество запускаемых КА (преимущественно малых) растёт по экспоненте практически. Однако огромную их часть составляют спутники мегасозвездий низкоорбитальной связи, которые запускаются кластерами на средних и тяжёлых РН. Количество прочих малых КА тоже растёт, но здесь на рынке появился Маск со своим Райдшерингом на Ф-9 по смехотворной цене, при этом выполняя до 4 миссий на ССО (куда летают всякие ДЗЗ). В результате смены парадигмы с "автобуса" на "такси" не случилось, поскольку основные минусы "автобуса" нивелируются.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Водитель

Ну об этом и речь. Спрос с избытком пока покрывают существующие РН. И это даже без запрещённых китайских и российских РН.