Космические байки

Автор Шамс, 26.02.2023 19:11:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

Гидроудар... фронт волны...
Крышка где??
Можно подойти к вопросу с другой стороны.
Защитное устройство от  ШПУ ОС  15П735 , которое удерживало первое место по устойчивости к ПФЯВ среди прочих советских шахтных боевых ракетных комплексов (до воеводы)Ю на какое расстояние до ЯВ рассчитано?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

#81
ЦитироватьАмериканские эксперты в 1980-е годы оценивали вероятность уничтожения ШПУ ОС комплекса 15А35 двумя попаданиями ББ Mk12A с БЧ W78 (МБР Minuteman-III) мощностью 335кт каждый как 0.509, в то время как два ББ Mk12 с БЧ W62 (МБР Minuteman-III) мощностью 170 кт каждый уничтожали ту же шахту с вероятностью 0.333, а два ББ Mk4 с БЧ W76 (БРПЛ Trident I C4) мощностью 100 кт каждый уничтожить эту ШПУ вообще не могли (вероятность 0).
На какое расстяние считалось?
100 атмосфер в ударной волне крышка ШПУ выдерживала.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Serge V Iz

Цитата: Штуцер от 09.03.2023 18:25:53
ЦитироватьАмериканские эксперты в 1980-е годы оценивали вероятность уничтожения ШПУ ОС комплекса 15А35 двумя попаданиями ББ Mk12A с БЧ W78 (МБР Minuteman-III) мощностью 335кт каждый как 0.509, в то время как два ББ Mk12 с БЧ W62 (МБР Minuteman-III) мощностью 170 кт каждый уничтожали ту же шахту с вероятностью 0.333, а два ББ Mk4 с БЧ W76 (БРПЛ Trident I C4) мощностью 100 кт каждый уничтожить эту ШПУ вообще не могли (вероятность 0).
На какое расстяние считалось?
Почему-то :D  не опубликованы детали действия (задействования, в точке финиша) самого боеприпаса. Возможно, где-то найдутся чьи-нибудь предположения?

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

Цитировать... В самых сильных сверхзвуковых извержениях поток мог достигать высот 200–300 км, с рассасыванием газовых компонент и последующим гравитационным оседанием минеральной пыли. Поднимаясь над 100-километровой линией Кармана, назначенной границей атмосферы, вулканические струи становились космическими....
https://www.kommersant.ru/doc/4867238
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Дем

Обьёмная камера сгорания - нужна именно что для оптимального сгорания компонентов, если заменить её на трубу диаметром с критическое сечение - ничего в истечении газов не поменяется.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Дем от 11.03.2023 08:08:27Обьёмная камера сгорания - нужна именно что для оптимального сгорания компонентов, если заменить её на трубу диаметром с критическое сечение - ничего в истечении газов не поменяется.
Это тоже из раздела баек?  8)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дем

Цитата: Штуцер от 06.04.2023 09:38:01
Цитата: Дем от 11.03.2023 08:08:27Обьёмная камера сгорания - нужна именно что для оптимального сгорания компонентов, если заменить её на трубу диаметром с критическое сечение - ничего в истечении газов не поменяется.
Это тоже из раздела баек?  8)
Это из раздела физики.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Штуцер

Цитата: Дем от 06.04.2023 11:38:37Это из раздела физики.
Кого раздела?  :)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

opinion

Цитата: Дем от 11.03.2023 08:08:27Обьёмная камера сгорания - нужна именно что для оптимального сгорания компонентов, если заменить её на трубу диаметром с критическое сечение - ничего в истечении газов не поменяется.
Если камеру заменить на трубочку, то в расширяющейся части сопла будет дозвуковой поток, поэтому он будет замедляться, а не ускоряться.
There are four lights

telekast

Цитата: opinion от 06.04.2023 19:10:33
Цитата: Дем от 11.03.2023 08:08:27Обьёмная камера сгорания - нужна именно что для оптимального сгорания компонентов, если заменить её на трубу диаметром с критическое сечение - ничего в истечении газов не поменяется.
Если камеру заменить на трубочку, то в расширяющейся части сопла будет дозвуковой поток, поэтому он будет замедляться, а не ускоряться.

Если в трубочке будет соответствующий перепад давления, то все будет нормально. Форма КС влияет лишь на количество потерь при создании этого перепада.
Имху
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Serge V Iz

Цитата: telekast от 07.04.2023 09:09:11
Цитата: opinion от 06.04.2023 19:10:33
Цитата: Дем от 11.03.2023 08:08:27Обьёмная камера сгорания - нужна именно что для оптимального сгорания компонентов, если заменить её на трубу диаметром с критическое сечение - ничего в истечении газов не поменяется.
Если камеру заменить на трубочку, то в расширяющейся части сопла будет дозвуковой поток, поэтому он будет замедляться, а не ускоряться.

Если в трубочке будет соответствующий перепад давления, то все будет нормально. Форма КС влияет лишь на количество потерь при создании этого перепада.
Имху
По теореме, никакой (конечной мощности) подвод тепла к стационарному потоку не может допинать поток до скорости, превышающей звуковую при данных параметрах газа. Нужна поверхность разрыва гладких функций параметров. Нестационарность одного из двух видов: поперечная, как в сопле Лаваля, или продольная, как в ударной волне при детонационном процессе.

Дем

Цитата: Serge V Iz от 07.04.2023 11:15:50По теореме, никакой (конечной мощности) подвод тепла к стационарному потоку не может допинать поток до скорости, превышающей звуковую при данных параметрах газа.
Ну, как именно создаётся поток - мы же не оговаривали.
ну и скорость звука - пропорциональна корню из температуры. Т.е. греть можно сколько угодно. Ну а потом при расширении (выходе в сопло) - энергия переходит в кинетическую
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Serge V Iz

Цитата: Дем от 07.04.2023 13:02:31
Цитата: Serge V Iz от 07.04.2023 11:15:50По теореме, никакой (конечной мощности) подвод тепла к стационарному потоку не может допинать поток до скорости, превышающей звуковую при данных параметрах газа.
Ну, как именно создаётся поток - мы же не оговаривали.
ну и скорость звука - пропорциональна корню из температуры. Т.е. греть можно сколько угодно. Ну а потом при расширении (выходе в сопло) - энергия переходит в кинетическую
Не сможет. Как раз по причине того, что всё ещё оставалась чуть-чуть дозвуковой. И при выходе в сопло там, в этой же области, и останется.

Но стоит поток чуть-чуть задвинуть за М -- газодинамические равновесие столкнет его дальше в другую сторону. )

См. т.н. явление "теплового кризиса". Закон имеет в этой области точку с особенностью. Вроде полюса функции.. И поведение меняется принципиально при переходе через эту точку с одной стороны на другую.

Дем

Цитата: Serge V Iz от 07.04.2023 13:10:18Не сможет. Как раз по причине того, что всё ещё оставалась чуть-чуть дозвуковой. И при выходе в сопло там, в этой же области, и останется.
Нет. Вот на уровне частиц смотри:
В трубе есть газ с температурой Т, скорость частиц v. Но скорость в произвольном направлении.
С открытого конца частицы вылетают - скорость v, температура ноль. Но так как вылетают они веером - ставим сопло, чтобы отразить в нужном нам направлении.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Serge V Iz

Цитата: Дем от 07.04.2023 13:41:44
Цитата: Serge V Iz от 07.04.2023 13:10:18Не сможет. Как раз по причине того, что всё ещё оставалась чуть-чуть дозвуковой. И при выходе в сопло там, в этой же области, и останется.
Нет. Вот на уровне частиц смотри:
В трубе есть газ с температурой Т, скорость частиц v. Но скорость в произвольном направлении.
С открытого конца частицы вылетают - скорость v, температура ноль. Но так как вылетают они веером - ставим сопло, чтобы отразить в нужном нам направлении.

Температура всё ещё не 0, т.к., в непосредственной близости слои газа всё ещё динамически взаимодействуют. И слева и справа от среза трубы, переходящей в сопло. Не может плотность измениться скачком.

А в сверхзвуковом потоке у них, слоёв газа, отнимается возможность "подпинывать" "впередиидущих". Т.е. плотность и температура перестают иметь значение для внутреннего трения, внутренних потерь. Всё равно эту энергию и импульс уже не передать соседям "назад".

Вот для этого преодоления и нужно хотя бы небольшое ускорение потока.

Павел73

Забавно... Прочитав название темы, подумал, что речь пойдёт про космические "мотоциклы". Ну то есть про средства индивидуального перемещения в космосе. :)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

спец

Оно же - 21КС. ;)