Вопросы физики космического полета

[Старый]

Вы тупите? Каким образом Груз Может , в инициативном порядке растягивать верёвку?

Груз не может растягивать верёвку. Верёвку растягивает тот кто держит её второй конец. Хуть рука человека верёвку с привязаным шаприком хоть сила притяжения земли корабль с экипажем. 
 Летел себе груз тихо-мирно равномерно и прямолинейно. И тут бац - сбоку его потянули за верёвку. На него подействовала сила в поперечном к вектору скорости направлению и стала загибать его траекторию.

 Для совсем знатоков физики типа Ивгениуша. Ивгениуш думает что центробежная сила уравновешивает силу тяжести и поэтому спутник не падает. Однако Ивнгениуш просто не знает физику на уровне хотя бы законов Ньютона. Если бы две силы уравновешивали друг друга то спутник летел бы равномерно и прямолинейно и вместо кругов по орбите улетел бы по прямой в мировое пространство. Между тем спутник не летит прямолинейно а постоянно искривляет свою траекторию под действием некой нескомпенсированной силы.
 Если просто рассчитать ускорение которое постоянно загибает вбок вектор скорости то как ни удивительно но выяснится что спутник постоянно испытывает ускорение по направлению к центру земли с ускорением g. То есть постоянно падает вниз на центр земли с ускорением g. И ничего ему не препятствует. Странно, правда? 

[algol5720]

Если просто рассчитать ускорение которое постоянно загибает вбок вектор скорости то как ни удивительно но выяснится что спутник постоянно испытывает ускорение по направлению к центру земли с ускорением g. То есть постоянно падает вниз на центр земли с ускорением g. И ничего ему не препятствует. Странно, правда? 

Ничего странного частенько и тебя самого,как говно в проруби ,загибает вбок ...  

[Зомби. Просто Зомби]

Центробежная сила инерции (как и центростремительная), конечно, существуют. Эта сила(как и сила упругости  и многие прочие) является вторичной(производной) и не входит в число фундаментальных сил(взаимодействий), которых в природе на сегодня известно четыре

То что у вас названо "фундаментальными" силами, это, как бэ, "настоящие" силы.
Они инвариантны, имеют тензорную природу (векторы) и не зависят от выбора системы координат.

Силы инерции появляются только в неинерциальных системах отсчета и описывают исключительно эту неинерциальность этих систем отсчета.

В некотором смысле их "не существует", а они есть, как бэ, "ментальный факт", но это не совсем верно.

"Инерция" существует на самом деле и тоже объект инвариантный (аффинная связность пространства-времени), а "силы инерции" это её проявления и они НЕинвариантны и, повтор, характеризуют лишь неинерциальность СИСТЕМЫ ОТСЧЕТА.

То есть, они "на самом деле", но они при этом "не настоящие" - если на них смотреть как на самих по себе, инвариантно, без ссылки на СИСТЕМУ ОТСЧЕТА.

Центробежная сила существует только во вращающейся системе отсчета, а не на самом деле.

ВотЪ

[sychbird]

Вы тупите? Каким образом Груз Может , в инициативном порядке растягивать верёвку?

Груз не может растягивать верёвку. Верёвку растягивает тот кто держит её второй конец. Хуть рука человека верёвку с привязаным шаприком хоть сила притяжения земли корабль с экипажем.
 Летел себе груз тихо-мирно равномерно и прямолинейно. И тут бац - сбоку его потянули за верёвку. На него подействовала сила в поперечном к вектору скорости направлению и стала загибать его траекторию.

 Для совсем знатоков физики типа Ивгениуша. Ивгениуш думает что центробежная сила уравновешивает силу тяжести и поэтому спутник не падает. Однако Ивнгениуш просто не знает физику на уровне хотя бы законов Ньютона. Если бы две силы уравновешивали друг друга то спутник летел бы равномерно и прямолинейно и вместо кругов по орбите улетел бы по прямой в мировое пространство. Между тем спутник не летит прямолинейно а постоянно искривляет свою траекторию под действием некой нескомпенсированной силы.
 Если просто рассчитать ускорение которое постоянно загибает вбок вектор скорости то как ни удивительно но выяснится что спутник постоянно испытывает ускорение по направлению к центру земли с ускорением g. То есть постоянно падает вниз на центр земли с ускорением g. И ничего ему не препятствует. Странно, правда?

Ему препятствует закон сохранения импульса в векторном пространстве. Последний есть следствие законов симметрии пространства.
Любое движение в поле Земного тяготения есть следствие  взаимодействия в псевдо -инерциальной системе, связанной с центром масс Земли, энергетических векторных потенциалов поля тяготения Земли и кинетической энергии движущегося объекта. Векторный потенциал кинетической энергии есть следствие граничных условий на периферии инерциальной системы.

Траектория определяется из условия минимума векторного интеграла вдоль пути. 

Движение центра масс объекта полностью описывается методами аналитической механики, не использующей ментальных образов сил.
В этом математическом  формализме вычисляются  аналитически, что редко, или же приближенно все задачи баллистики и небесной механики на практике с помощью ЭВМ.

Ментальные образы сил являются полезными в силу наглядности в таких областях как сопромат и теоретическая механика.
В преподавании физики в школьном и инженерного направления ВУЗах они используются исторически в связи с изучением механики Ньютона.
Парадокс в том, что сам Ньютон ментальный образ "силы" в его современном прочтении не использовал. 

[Юрий Темников]

Единственно в чём он прав,это в том,что тело имеющее  горизонтальную скорость относительно вектора земной гравитации падает медленнее.

[algol5720]

Единственно в чём он прав,это в том,что тело имеющее  горизонтальную скорость относительно вектора земной гравитации падает медленнее.

Все смешалось в доме Облонских

[Старый]

Ему препятствует закон сохранения импульса в векторном пространстве.

Оккам протестует. Не следует плодить векторных пространств там где всё объясняется физикой для 6 класса. 

[Старый]

Ничего странного частенько и тебя самого,как говно в проруби ,загибает вбок ...  

Но тому обязательно есть причина! На уровне 6 класса. 

[Старый]

Единственно в чём он прав,это в том,что тело имеющее  горизонтальную скорость относительно вектора земной гравитации падает медленнее.

Какраз в этом он совершенно не прав. Тело имеющее горизонтальную скорость падает (ускоряется к центру земли) абсолютно с тем же ускорением  что и чугунное ядро сброшенное с башни. 

[Юрий Темников]

Единственно в чём он прав,это в том,что тело имеющее  горизонтальную скорость относительно вектора земной гравитации падает медленнее.

Все смешалось в доме Облонских

А если мозги включить? Вы просто забыли,что Земля это шар,и её поверхность имеет кривизну.

[Старый]

А если мозги включить?

Не нада!!! Только не это!!!
А не то получится: 

Вы просто забыли,что Земля это шар,и её поверхность имеет кривизну.

 

[mik73]

Однако БСЭ этот термин употребляет, причем центробежная там равна центростремительной,и направлена в противоположную сторону. 

это просто одна и та же сила. которая приложена по нормали к вектору скорости и заставляет тело двигаться криволинейно.
в системе отсчёта, связанной с тем, кто прикладывает силу, она центростремительная.
в системе отсчёта, связанной с тем, к кому приложена эта сила - она центробежная, смысл ровно тот же, что у "силы инерции".

[mik73]

Единственно в чём он прав,это в том,что тело имеющее  горизонтальную скорость относительно вектора земной гравитации падает медленнее.

падает куда?  и медленнее чем что? 
Падает (изменит свою высоту над поверхностью)  оно всегда одинаково - за время равное корню квадратному из дельтаH/g, где дельтаH-изменение высоты, а g - ускорение падения.
Если поверхность под телом плоская, то без разницы, имеет тело горизонтальную (направленную вдоль поверхности) скорость или не имеет - под действием силы тяжести оно упадёт за одно и то же время. Только без горизонтальной скорости оно упадёт в точку ровно под тем местом, где висело, а со скоростью - в сторонке от этого места. И вот если там в сторонке окажется  яма, тогда оно упадёт на её дно маленько позже (но не медленнее), поскольку ему для этого понадобится пройти большее расстояние. Если поверхность закругляется, то вот эта самая яма и получается, тем глубже, чем больше та горизонтальная скорость и, соответственно, расстояние,  на которое тело успеет от начальной точки улететь. 

[Старый]

в системе отсчёта, связанной с тем, к кому приложена эта сила - она центробежная, смысл ровно тот же, что у "силы инерции".

[Sembler]

3. После выключения двигателей и выхода на незамкнутую орбиту, пренебрегая тормозящим воздействием сильно разреженного газа на орбите, остаются гравитационная сила Земли и сила инерции (не углубляясь в ее природу) КА. На этом этапе трактовка OlegN "спутник падает, но Земля за это время успевает переместится" корректна, если у КА скорость не менее первой космической.

Мать-перемать.
После выключения двигателей, в отсутствие аэродинамики,  движение тела определяется только гравитационным полем Земли и начальными условиями.
Причем роль играет не только величина скорости (первая космическая), но и ее направление, и радиус-вектор КА.
В апогее ОТМ у КА скорость меньше первой космической, но он успешно "промахивается" в падении мимо Земли.

Я ведь написал, что описание упрощенное и отражает только некоторые моменты, затронутые при обсуждении ранее. Не размещать же здесь страницы текста с развернутым описанием. Никто в большой текст вникать не будет.
Хотели уточнить - это приветствуется. А мать беспокоить не конструктивно.

Вы наивный человек, если считаете, что все, что выходило за подписью академиков, они и писали. Писали аспиранты или ученые секретари какой-нибудь конторы с академиком во главе по статусу. Они и не видели как правило этих текстов.
Среди академиков назначенцев из парткомов в позднем Союзе было не мало. Смысловое содержание научных терминов в разных научных школах часто разняться. В БСЭ этого добра встречается не мало в любой области.

Я не наивный человек. Мои друзья со степенями, работавшие в академических институтах с удовольствием лично писали рецензии - это был приработок. Зачем его отдавать кому-то и потом попасть под пресс "доброжелательных" коллег за неудачный текст. Вы далеки от того, о чем рассуждаете. Я предлагал выше - найдите ошибки в статьях  БСЭ о точных науках. Ваше заявление попахивает самодовольной альтернативщиной.

[Юрий Темников]

Да ребятушки ,хреново вы физику понимаете.Хотя знаете законы.А во применить.......Увы!
Часть силы гравитационного поля тратится на изгиб траектории (изменение вектора движения)В предельном случае это замкнутая орбита.
Ну а далее с ростом скорости ,подьем орбиты и в конце концов падение ВВЕРХ ,за пределы гравиполя.

[sychbird]

Я не наивный человек. Мои друзья со степенями, работавшие в академических институтах с удовольствием лично писали рецензии - это был приработок. Зачем его отдавать кому-то и потом попасть под пресс "доброжелательных" коллег за неудачный текст. Вы далеки от того, о чем рассуждаете. Я предлагал выше - найдите ошибки в статьях  БСЭ о точных науках. Ваше заявление попахивает самодовольной альтернативщиной.

Бывало  и такое возможно.. Но я лично писал текст для БСЭ будучи аспирантом за доктора наук и не получил за это ни копейки. Получил ли что-то он я не уверен.  При нравах на факультете, возглавляемом в то время Гидасповым,  будущим членкором и последним  Первым секретарем Ленинградского обкома подозреваю, что он тоже пролетел с этими деньгами

[Старый]

Часть силы гравитационного поля тратится

Сила гравитационного поля - это сила! 
 Остальная то часть куда тратится?  

[Sembler]

Любое движение в поле Земного тяготения есть следствие  взаимодействия в псевдо -инерциальной системе, связанной с центром масс Земли, энергетических векторных потенциалов поля тяготения Земли и кинетической энергии движущегося объекта. Векторный потенциал кинетической энергии есть следствие граничных условий на периферии инерциальной системы.

Знаю инерциальные и  неинерциальные системы отсчета. Что такое псевдо-инерциальные?
"Векторный потенциал кинетической энергии" - векторный потенциал поля знаю. Энергия поля - понятно. Приведенное выражение - непонятно.

[sychbird]

Инерциальных систем во Вселенной  не существует. Это абстракция. Отсюда и указание на приближение -псевдо.

Все виды  энергии существует в виде энергии некого поля. Поля могут быть разной природы. Влетающий в сферу земного притяжения извне объект с некой кинетической энергией, приобретенной в поле разной в общем случае природы, допустим электромагнитной, может быть описан как объект обладающий векторным потенциалом, если мы принимаем его как объект, имеющий массу.

Если рассматриваем вылетевший из пушки снаряд с конкретной скоростью и массой, он также может быть описан как объект, обладающим векторным потенциалом.

И в том и в другом случае задача нахождения его траектории будет решаться из условия минимума энергетического интеграла вдоль пути в сфере действия суперпозиции двух векторных потенциалов.

Ну это так, навскидку. Давно с аналитической механикой не имел дело. Может где-то и неточно изложил.