Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

fagot

Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 17:41:07
Цитата: Старый от 03.03.2023 14:49:20для обычной одноразовой рабочей лошади она совершенно не удачна.
И почему же?
Из-за цены, вестимо. А выжимать УИ для одноразовой РН не нужно, мюПН и при умеренных параметрах двигателей вполне приличный получается.

ratcustorb

Цитата: fagot от 03.03.2023 17:45:18Из-за цены, вестимо
А есть цена?

fagot

Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 17:46:15А есть цена?
Абсолютной нет, но при прочих равных более сложный двигатель будет дороже.

Старый

Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 17:41:07
Цитата: Старый от 03.03.2023 14:49:20для обычной одноразовой рабочей лошади она совершенно не удачна.
И почему же?
Потому что сложность и дороговизна не окупаются удельным импульсом. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ratcustorb

#5524
Цитата: fagot от 03.03.2023 17:45:18выжимать УИ для одноразовой РН не нужно, мюПН и при умеренных параметрах двигателей вполне приличный получается.
Разница более 7% - это выжимать?  ::)
Тем более, что 2 вторая ступень должна выводить на ССО высотой 800 км не менее 2,5 тонн без РБ.
+ РД0177 дросселируется только до 50%, будет ли обеспечено требование о не превышении осевой перегрузки в 6,5 единиц на конечном этапе вывода в вышеуказанном случае?

Цитата: fagot от 03.03.2023 18:06:50
Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 17:46:15А есть цена?
Абсолютной нет, но при прочих равных более сложный двигатель будет дороже.
Не факт, что сильно дороже, тут наверное, более значим фактор надёжности...

fagot

Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 18:32:51Разница более 7% - это выжимать?  ::)
Тем более, что 2 вторая ступень должна выводить на ССО высотой 800 км не менее 2,5 тонн без РБ.
Вы что с чем сравниваете?

ratcustorb

#5526
Цитата: fagot от 03.03.2023 19:05:15
Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 18:32:51Разница более 7% - это выжимать?  ::)
Тем более, что 2 вторая ступень должна выводить на ССО высотой 800 км не менее 2,5 тонн без РБ.
Вы что с чем сравниваете?
УИ по ТЗ "ДУ СВ" и РД-199В
Хотя сравнение, наверное, не совсем корректное...

fagot

Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 19:07:38УИ по ТЗ "ДУ СВ" и РД-199В
Хотя сравнение, наверное, не совсем корректное...
Конечно, высотный вариант с земным сравнивать некорректно.

fagot

Но главное - большой вопрос, будет ли у нас частота пусков, достаточная для создания многоразовой РН, для которой подобные двигатели и нужны.

vlad7308

Цитата: fagot от 03.03.2023 17:45:18
Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 17:41:07
Цитата: Старый от 03.03.2023 14:49:20для обычной одноразовой рабочей лошади она совершенно не удачна.
И почему же?
Из-за цены, вестимо. А выжимать УИ для одноразовой РН не нужно, мюПН и при умеренных параметрах двигателей вполне приличный получается.
и даже для не совсем одноразовой, как выяснилось :)
это оценочное суждение

ratcustorb

Цитата: vlad7308 от 03.03.2023 20:13:44и даже для не совсем одноразовой, как выяснилось :)
Речь шла про вторую ступень

vlad7308

Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 20:24:18
Цитата: vlad7308 от 03.03.2023 20:13:44и даже для не совсем одноразовой, как выяснилось :)
Речь шла про вторую ступень
с ней кстати тоже всё довольно любопытно. Как, опять же, выяснилось  :-[

ЗЫ Но вообще в цитате - "простой одноразовой РН"
это оценочное суждение

ratcustorb

Цитата: vlad7308 от 03.03.2023 21:00:52с ней кстати тоже всё довольно любопытно. Как, опять же, выяснилось  :-[
И что выяснилось?

vlad7308

Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 21:17:22
Цитата: vlad7308 от 03.03.2023 21:00:52с ней кстати тоже всё довольно любопытно. Как, опять же, выяснилось  :-[
И что выяснилось?
что довольно простая керосинка открытой схемы с многократным включением прекрасно работает на 2ст. Еще и заменяя при этом РБ.
Сколько там в ней давление в КС? 100 атм кажется?
это оценочное суждение

ratcustorb

Цитата: vlad7308 от 03.03.2023 23:00:55
Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 21:17:22
Цитата: vlad7308 от 03.03.2023 21:00:52с ней кстати тоже всё довольно любопытно. Как, опять же, выяснилось  :-[
И что выяснилось?
что довольно простая керосинка открытой схемы с многократным включением прекрасно работает на 2ст. Еще и заменяя при этом РБ.
Сколько там в ней давление в КС? 100 атм кажется?
И как же эта российская керосинка называется?  ::)

vlad7308

Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 23:10:08
Цитата: vlad7308 от 03.03.2023 23:00:55
Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 21:17:22
Цитата: vlad7308 от 03.03.2023 21:00:52с ней кстати тоже всё довольно любопытно. Как, опять же, выяснилось  :-[
И что выяснилось?
что довольно простая керосинка открытой схемы с многократным включением прекрасно работает на 2ст. Еще и заменяя при этом РБ.
Сколько там в ней давление в КС? 100 атм кажется?
И как же эта российская керосинка называется?  ::)
ах, да, я забыл, что новый и особенно простой двигатель в России делать ни в коем случае нельзя. Ибо :)
это оценочное суждение

ratcustorb

Цитата: vlad7308 от 03.03.2023 23:17:29ах, да, я забыл, что новый и особенно простой двигатель в России делать ни в коем случае нельзя.
Можно. Но некому... ;)

vlad7308

Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 23:49:19
Цитата: vlad7308 от 03.03.2023 23:17:29ах, да, я забыл, что новый и особенно простой двигатель в России делать ни в коем случае нельзя.
Можно. Но некому... ;)
вот это вот счас обидно было  >:(
это оценочное суждение

ratcustorb

#5538
Цитата: vlad7308 от 03.03.2023 23:57:58
Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 23:49:19
Цитата: vlad7308 от 03.03.2023 23:17:29ах, да, я забыл, что новый и особенно простой двигатель в России делать ни в коем случае нельзя.
Можно. Но некому... ;)
вот это вот счас обидно было  >:(
Реально все заняты: БХГ в двух вариантах, РД-0124 в трёх вариантах, РД-0146, РД-0150, РД-0177(0169), 11Д58М(Ф) многострадальный... 8)
Последним ЖРД открытого цикла вроде был РД-0110? Это какой год был? 1963?

И в любом случае, разработка двигателя с открытым циклом - это же не инициатива двигателистов, а запрос разработчиков РН, так ведь?

Старый

Цитата: ratcustorb от 03.03.2023 23:49:19
Цитата: vlad7308 от 03.03.2023 23:17:29ах, да, я забыл, что новый и особенно простой двигатель в России делать ни в коем случае нельзя.
Можно. Но некому... ;)
И что теперь? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер