И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

АОК (+ 1 Скрыт) и 6 гостей просматривают эту тему.

ratcustorb

Цитата: Лог от 02.03.2023 09:16:57
Цитата: Дмитрий В. от 01.03.2023 19:43:39
Цитата: Лог от 01.03.2023 17:03:18ИМХО пакет 5 РД191+рулевые РД0124 один ТНА. ...
В смысле? Один ТНА на оба двигателя?
Один ТНА на РД 191и рулевые РД 0124.
А зачем РД-191 рулевые двигатели? Тем более, что РД-0124 - не рулевой...

Дмитрий В.

Цитата: Штуцер от 02.03.2023 09:48:38Да еще и двухрежимный.
Да тут как бы и того хлеще: сам по себе РД-191 - двигатель многорежимный (диапазон изменения тяги от 30 до 100%), и ещё надо как-то ТНА заставить устойчиво работать на неоптимальном для него режиме, питая только рулевик.
И ещё: если со старта ЦБ будет работать только на рулевике, то тяга просядет, и стартовую массу РН придётся уменьшать.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: ratcustorb от 02.03.2023 09:52:10
Цитата: Лог от 02.03.2023 09:16:57
Цитата: Дмитрий В. от 01.03.2023 19:43:39
Цитата: Лог от 01.03.2023 17:03:18ИМХО пакет 5 РД191+рулевые РД0124 один ТНА. ...
В смысле? Один ТНА на оба двигателя?
Один ТНА на РД 191и рулевые РД 0124.
А зачем РД-191 рулевые двигатели? Тем более, что РД-0124 - не рулевой...
В начале 2000-х КБХА прорабатывало для "Авроры" рулевой вариант РД-0124Р, так что ничего невозможного нет. Но и смысла тоже не видно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ratcustorb

Цитата: Дмитрий В. от 02.03.2023 09:52:19
Цитата: Штуцер от 02.03.2023 09:48:38Да еще и двухрежимный.
Да тут как бы и того хлеще: сам по себе РД-191 - двигатель многорежимный (диапазон изменения тяги от 30 до 100%), и ещё надо как-то ТНА заставить устойчиво работать на неоптимальном для него режиме, питая только рулевик.
И ещё: если со старта ЦБ будет работать только на рулевике, то тяга просядет, и стартовую массу РН придётся уменьшать.
Другое дело, если будет стоять РД191М - тогда можно на ЦБ со старта на нем запускать двигатель на 50% тяги, тяговооруженность будет в районе 1,25

Штуцер

Цитата: Дмитрий В. от 02.03.2023 09:52:19устойчиво работать на неоптимальном для него режиме, питая только рулевик.  
:) Дык я как раз об этом.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Лог

Цитата: Дмитрий В. от 02.03.2023 09:52:19
Цитата: Штуцер от 02.03.2023 09:48:38Да еще и двухрежимный.
Да тут как бы и того хлеще: сам по себе РД-191 - двигатель многорежимный (диапазон изменения тяги от 30 до 100%), и ещё надо как-то ТНА заставить устойчиво работать на неоптимальном для него режиме, питая только рулевик.
И ещё: если со старта ЦБ будет работать только на рулевике, то тяга просядет, и стартовую массу РН придётся уменьшать.
ДУ унифицированна. Рулевые будут на всех ДУ.

Лог

Рулевые покроют недобор тяги ИМХО

Лог

Цитата: Штуцер от 02.03.2023 10:02:35
Цитата: Дмитрий В. от 02.03.2023 09:52:19устойчиво работать на неоптимальном для него режиме, питая только рулевик. 
:) Дык я как раз об этом.
Не оптимально но работает. ИИХО

ZOOR

Цитата: Лог от 02.03.2023 10:13:47
Цитата: Дмитрий В. от 02.03.2023 09:52:19
Цитата: Штуцер от 02.03.2023 09:48:38Да еще и двухрежимный.
Да тут как бы и того хлеще: сам по себе РД-191 - двигатель многорежимный (диапазон изменения тяги от 30 до 100%), и ещё надо как-то ТНА заставить устойчиво работать на неоптимальном для него режиме, питая только рулевик.
И ещё: если со старта ЦБ будет работать только на рулевике, то тяга просядет, и стартовую массу РН придётся уменьшать.
ДУ унифицированна. Рулевые будут на всех ДУ.

В 2,9 как-то не представляется впИсывание.
Это уже не конструктив Ангара-А5.

Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Лог


Лог


ratcustorb

Цитата: Лог от 02.03.2023 10:31:28В союз 2.1В вписалось
Диаметр НК-33 на 60 см меньше, чем РД-191
Да и сопла РД-110Р поменьше будут, чем у РД-0124

Вы не можете просматривать это вложение.

ZOOR

Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: ratcustorb от 02.03.2023 10:42:51Диаметр НК-33 на 60 см меньше, чем РД-191
И у НК-33 нет управления вектором тяги. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Старый от 01.03.2023 18:18:29Нет. Вопрос был про УРМ-2, просмотри вверх цепочку ответов. 
Так про УРМ-2 я и говорю - не был он одинаковым для А-5 и А-1 с самого начала его появления.

ratcustorb

#9715
При замене на УРМ-1 двигателя РД-191 на РД-191М какой из вариантов позволит максимально увеличить Мпг?
1. Мст и схему работы ББ и ЦБ оставить такой же.
2. Мст оставить такой же, но со старта дросселировать ЦБ до 50%.
3. Увеличить Мст за счёт увеличения РЗТ ББ и ЦБ до максимально возможного в УРМ-1, схему их работы оставить такой же.
4. Увеличить Мст за счёт увеличения РЗТ только ЦБ до максимально возможного в УРМ-1, но со старта дросселировать ЦБ до 50%.
5. Изменить УРМ-1 для увеличения РЗТ на 10%.
6. Увеличить УРМ-2.
7. Увеличить УРМ-2 и заменить РД-0124А на РД-0124МС.

8. Отменить Ангару не предлагать;D

ухач

Цитата: ratcustorb от 02.03.2023 14:03:32При замене на УРМ-1 двигателя РД-191 на РД-191М какой из вариантов позволит максимально увеличить Мпг?
1. Мст и схему работы ББ и ЦБ оставить такой же.
2. Мст оставить такой же, но со старта дросселировать ЦБ до 50%.
3. Увеличить Мст за счёт увеличения РЗТ ББ и ЦБ до максимально возможного в УРМ-1, схему их работы оставить такой же.
4. Увеличить Мст за счёт увеличения РЗТ только ЦБ до максимально возможного в УРМ-1, но со старта дросселировать ЦБ до 50%.
5. Изменить УРМ-1 для увеличения РЗТ на 10%.
6. Увеличить УРМ-2.
7. Увеличить УРМ-2 и заменить РД-0124А на РД-0124МС.

8. Отменить Ангару не предлагать;D

9. Увеличить ЦБ.

ratcustorb

#9717
Цитата: ухач от 02.03.2023 14:38:269. Увеличить ЦБ.
Нет такого варианта  ;D
Я описал реальные варианты, делать разные варианты УРМ-1 отдельно для ЦБ и ББ никто не будет. Хотя снижение РЗТ каждого ББ на 20 тонн и увеличение РЗТ ЦБ на 80 тонн дало бы прирост Мпг на 2,5 тонны.

Старый

Цитата: fagot от 02.03.2023 13:56:43Так про УРМ-2 я и говорю - не был он одинаковым для А-5 и А-1 с самого начала его появления.
Был. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ухач

Цитата: ratcustorb от 02.03.2023 14:44:36
Цитата: ухач от 02.03.2023 14:38:269. Увеличить ЦБ.
Нет такого варианта  ;D
Я описал реальные варианты, делать разные варианты УРМ-1 отдельно для ЦБ и ББ никто не будет. Хотя снижение РЗТ каждого ББ на 20 тонн и увеличение РЗТ ЦБ на 80 тонн дало бы прирост Мпг на 2,5 тонны.
То есть делать разные УРМ-2 можно, а УРМ-1 нельзя?
Нацизм, расизм и угнетение какое-то по отношению к УРМ-1.