Вопросы по истории

[Старый]

Размеры сбрасываемого отсека по рисунку - не больше 1,5х1,5 м, причем примерно треть объема занимает СУ. Как в таком пространстве ДВА космонавта не просто поместятся, но еще и разденутся - утопия чистой воды. А плюс к этому - герметичный входной люк в конусной поверхности! )))

При том что в несколько раз бОльшем СА они едва помещаются. 

[Шамс]

Кстати, спасибо за вопрос с пересадкой.
Вот эти чертежи, похоже, относятся к конусообразному отсеку.
Я их теперь отобрал в мой список с правом для публикации.

ИЗДЕЛИЕ 11Ф91. ПЕРЕДНИЙ НАВЕСНОЙ ОТСЕК. 4000-0А.

ИЗДЕЛИЕ 11Ф91. ПРИЕМНЫЙ КОНУС. 4010-0.

ИЗДЕЛИЕ 11Ф91. СВЕТИЛЬНИК. 4051-0.

ИЗДЕЛИЕ 11Ф91. ПНЕВМОСИСТЕМА НАДДУВА. 4060-0.

ИЗДЕЛИЕ 11Ф91. КОНУС НИЖНИЙ. 4110-0.

ИЗДЕЛИЕ 11Ф91. КОНУС ВЕРХНИЙ. 4120-0.

ИЗДЕЛИЕ 11Ф91. КЛАПАН СТРАВЛИВАНИЯ ДАВЛЕНИЯ.

ИЗДЕЛИЕ 11Ф91. КЛАПАН ВЫРАВНИВАНИЯ ДАВЛЕНИЯ.

Все док-ты 1966 года.

[Шамс]

В общем, та еще авантюра. Кандидат в космонавты Владимир Бугров рассказывает об этом в своей книге "Марсианский проект":

Бугров - болтун, не верь ни одному его слову.

В.Е. Бугров - ведущий конструктор 11Ф93 и лично принимал участие в испытаниях.
А одного болтуна здесь я давно знаю, но не буду показывать пальцем.
Многие и так знают, кто это такой.

[Старый]

В.Е. Бугров - ведущий конструктор 11Ф93 и лично принимал участие в испытаниях.

Это тот Бугров который "Марсианский проект Королёва"? 

[Шамс]

В.Е. Бугров - ведущий конструктор 11Ф93 и лично принимал участие в испытаниях.

Это тот Бугров который "Марсианский проект Королёва"?

Да

[Старый]

В.Е. Бугров - ведущий конструктор 11Ф93 и лично принимал участие в испытаниях.

Это тот Бугров который "Марсианский проект Королёва"?

Да

Он 3.14сдобол. Не верь ни одному его слову. 

[Штуцер]

Он 3.14сдобол

Безобразие! Меня за это поставили под наблюдение!

[Старый]

Он 3.14сдобол

Безобразие! Меня за это поставили под наблюдение!

Только без 3.14. 

[luft67]

На этих рисунках всё показано. 7К-ОК стыкуется с 7К-Л1, в передней части которого установлен конусообразный сбрасываемый отсек (перед стартом к Луне). На штатных 7К-Л1 устанавливался сбрасываемый опорный конус. Зачем он был нужен, полагаю все знают.
Далее, два космонавта в скафандрах через открытый космос переходили из БО 7К-ОК в сбрасываемый отсек 7К-Л1. Задраивали люк, наддували его, снимали скафандры, в трениках садились в СА, закрывали люк СА. Затем отсек сбрасывался и 7К-Л1, включив движок блока Д, уходил в облет Луны. 7К-ОК управляемо топился в океане.
В общем, та еще авантюра. Кандидат в космонавты Владимир Бугров рассказывает об этом в своей книге "Марсианский проект":
"Отсюда и появился двухпусковый вариант, ставший основным, — с подсадкой экипажа. Ракета «Протон» выводила на орбиту беспилотный облетный корабль 7К-Л1 с разгонным блоком «Д», а экипаж доставлялся кораблем 7К-ОК. Он должен был пересесть в 7К-Л1 после стыковки. Но тут возникала новая проблема. Как экипаж, выйдя в скафандрах из 7К-ОК через его бытовой отсек, служивший шлюзом, переместится к кораблю 7К-Л1, на котором бытового отсека не было, и войдет непосредственно в его спускаемый аппарат? Таких действий прежде на орбите не выполняли. Мишин поручил нам экспериментально подтвердить возможность такой операции в невесомости на летающей лаборатории Ту-104.
Вместе с будущим космонавтом В. Аксеновым, отвечавшим в отделе Анохина за все испытания наших изделий в ЛИИ, мы написали программу. Вскоре в салоне самолета был смонтирован фрагмент двух состыкованных кораблей — бытовой отсек 7К-ОК и спускаемый аппарат 7К-Л1 с имитацией их внутренних интерьеров, поручни для перехода. Мы выехали в институт и приступили к работе. После шести полетов было установлено: первый космонавт с некоторыми трудностями занимает свое место в СА, второй (в моем исполнении) помещался уже с большим трудом. Лишь на 5–6-м полетах удалось установить некоторую нестабильную последовательность движений, позволяющую при значительных усилиях размещение второго космонавта в СА.

Прошу прощения, но из иллюстрации совершенно не следует какая-то ни было причастность сбрасываемого отсека к переходу. У Бугрова же читаем про переход из 7К-ОК непосредственно в СА Л1.
В бытность мою на Энергии посчастливилось работать с теми, кто этот Л1 проектировал. Голову на отсечение не дам, но уверен, что они говорили, что люк, заменяющий люк одного из парашютов, как раз и должен был использоваться для перехода.

[Старый]

В бытность мою на Энергии посчастливилось работать с теми, кто этот Л1 проектировал. Голову на отсечение не дам, но уверен, что они говорили, что люк, заменяющий люк одного из парашютов, как раз и должен был использоваться для перехода.

Вполне возможно. Возможно из-за этого второй парашют и выкинули. 
Только вот чтото на изображениях Л-1 этого люка не видно. Зато на Протоне с Л-1 видно САС. Так что не сказка ли это вся эта пересадка? 

[Шамс]

Интересно, как этот люк открывался и закрывался?

[luft67]

Вполне возможно. Возможно из-за этого второй парашют и выкинули.
Только вот чтото на изображениях Л-1 этого люка не видно. Зато на Протоне с Л-1 видно САС. Так что не сказка ли это вся эта пересадка?

Давайте попробую по памяти, давно уже не там)).
Второй парашют выкинули, кажется, из-за дефицита массы. И на Л-3 его ж, вроде, тоже нет?
Тема пересадки какое-то время муссировалась и (Каманин? юбилейная книга Энергии?) было даже заказано пять (?) кораблей 7К-ОК чисто под подсадку. Думаю, что эти корабли были построены и летали, наверно, до Союза-8 включительно.
Кстати, о подсадке. Если моя память верна, то вопрос - куда девались скафандры? Может, с учетом разгерметизации Зонда сочли, что космонавты должны быть не в трениках?

[Старый]

было даже заказано пять (?) кораблей 7К-ОК чисто под подсадку. Думаю, что эти корабли были построены и летали, наверно, до Союза-8 включительно.

Нет. Все 7К-)К по самый Союз-9 заказывались индивидуально под свои полётные программы. 

[Шамс]

В бытность мою на Энергии посчастливилось работать с теми, кто этот Л1 проектировал. Голову на отсечение не дам, но уверен, что они говорили, что люк, заменяющий люк одного из парашютов, как раз и должен был использоваться для перехода.

Вполне возможно. Возможно из-за этого второй парашют и выкинули.
Только вот чтото на изображениях Л-1 этого люка не видно. Зато на Протоне с Л-1 видно САС. Так что не сказка ли это вся эта пересадка?

Не сказка. Сегодня наконец-то поговорил с В.Е. Бугровым (в январе ему было 90 лет).
С его слов. Экипаж должен был садиться в корабль 7К-Л1 на старте через боковой люк в СА, так как верхний люк был закрыт сбрасываемым конусом.
При подсадке на орбите космонавты должны были перейти из БО 7К-ОК в скафандрах в этот же боковой люк в СА. Процесс этот отрабатывали в полетах на самолетах, в которых участвовал Бугров. По результатам этих испытаний от подсадки отказались.

[Старый]

Сегодня наконец-то поговорил с В.Е. Бугровым. 
С его слов.

Достаточно.

[Шамс]

Планируем пригласить Бугрова в архив. Давайте вопросы.

[Iv-v]

Планируем пригласить Бугрова в архив. Давайте вопросы.

1. Уточнить полезные нагрузки в каждом пуске Н1.
2. Корабли 7К-Л* для "Протонов" и для Н1 брались ли из одной серии в 15 штук? Или для Н1 изготавливалась отдельная серия 7К?
3. Тот же вопрос по 7К-Л1Э для "Протона". Из какой серии они были взяты?
4. Сколько вообще было изготовлено кораблей 7К для лунной программы, в том числе, стендовых? 

[ETO]

План каждого аварийного полёта 

[Iv-v]

Зачем Лунный Корабль имел герметичную кабину?
Правда ли, что единственной причиной этого является возможность более комфортной работы ручками при посадке (в нераздутых перчатках)?

[Бертикъ]

Кратко про проект Л4. Что представлял из себя самый первый вариант? Какие еще варианты были позднее? К какому варианту относятся наброски Галины Балашовой?