Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Raul]

Неправильно. Критический отказ РД - это отказ со взрывом, который сопровождается разрушением ступени. См. последнюю аварию H-1. Для движков с ДОГГ вероятность перехватить взрыв и выключить РД низкая

У Раптора насос окислителя находится сверху камеры и похоже прогорает внутрь, а там тоже дохрена атмосфер поэтому взрыва нет.

При таких обещаниях впору открывать новую страницу в истории космонавтики. И выписать создателям Раптора Нобелевскую премию (почему ее никому не дали за технологии освоения космоса)?

А нам пора присоединиться к рядам почитателей SpaceX (пойду агитировать Старого, а то он все еще пропагандирует устаревающий Фалкон).

[Старый]

Камера практически та же,

Другие сечения каналов охлаждения и совершенно другая форсуночная головка. А другая головка - это уже другая камера, даже без трактов охлаждения.

ТНА модифицированный,

Меньшая плотность топлива, другое объёмное и массовое соотношение компонентов, низкая плотность горючего. Большой объём горючего и меньшая плотность это совершенно другой насос горючего, это уже другой ТНА. бОльшая мощность насоса горючего - более горячий турбинный газ. А расход кислорода меньше. То есть это вообще другой ТНА значительно большей мощности с более высокими параметрами турбинного газа. Это если останется окислительная схема. Если восстановительная то это совсем другой ТНА.

клапаны и прочая арматура модифицированные.

Другие плотности и объёмные расходы компонентов - совершенно другие сечения всех трубопроводов и всей арматуры.

Так что оригинальных деталей будет сравнительно немного.

Абсолютно все детали будут другие. Из оригинальных останется разве что крепёж. Ну и осевая линия камеры сгорания.

[ratcustorb]

ТНА модифицированный,

Меньшая плотность топлива, другое объёмное и массовое соотношение компонентов, низкая плотность горючего. Большой объём горючего и меньшая плотность это совершенно другой насос горючего, это уже другой ТНА. бОльшая мощность насоса горючего - более горячий турбинный газ. А расход кислорода меньше. То есть это вообще другой ТНА значительно большей мощности с более высокими параметрами турбинного газа. Это если останется окислительная схема. Если восстановительная то это совсем другой ТНА.

Так получается две разных схемы на двух ТНА.
И на каждом из них будут мЕньшие температуры, т.к. один качает только горючее, а другой - только окислитель.
Разве не так?

[Дмитрий В.]

Камера практически та же,

Другие сечения каналов охлаждения и совершенно другая форсуночная головка. А другая головка - это уже другая камера, даже без трактов охлаждения.

ТНА модифицированный,

Меньшая плотность топлива, другое объёмное и массовое соотношение компонентов, низкая плотность горючего. Большой объём горючего и меньшая плотность это совершенно другой насос горючего, это уже другой ТНА. бОльшая мощность насоса горючего - более горячий турбинный газ. А расход кислорода меньше. То есть это вообще другой ТНА значительно большей мощности с более высокими параметрами турбинного газа. Это если останется окислительная схема. Если восстановительная то это совсем другой ТНА.

клапаны и прочая арматура модифицированные.

Другие плотности и объёмные расходы компонентов - совершенно другие сечения всех трубопроводов и всей арматуры.

Так что оригинальных деталей будет сравнительно немного.

Абсолютно все детали будут другие. Из оригинальных останется разве что крепёж. Ну и осевая линия камеры сгорания.

Это всё пока твои фантазии.

[Старый]

Это всё пока твои фантазии.

К счастью пока. Но если очередные аферисты продавят очередное "небольшая модернизация из всего готового" то они станут явью. 

[Юрков]

[ratcustorb]

А что означает "ждём открытия технического проекта"? 

[Павел73]

Это всё пока твои фантазии.

К счастью пока. Но если очередные аферисты продавят очередное "небольшая модернизация из всего готового" то они станут явью.

А если они честно скажут, что это новая разработка с возможным использованием отдельных элементов прошлых разработок, это всё равно будет аферой?

[Большой]

А что означает "ждём открытия технического проекта"? 

это значит что ждут денег

[Андрюха]

А что означает "ждём открытия технического проекта"? 

за эскизным проектом идет технический проект...

[Ц. Ярослав]

А что означает "ждём открытия технического проекта"? 

за эскизным проектом идет технический проект...

Который породилиься лет 20, или 10

[Дмитрий В.]

А что означает "ждём открытия технического проекта"? 

Заключения Госконтракта.

[Дмитрий В.]

А что означает "ждём открытия технического проекта"? 

за эскизным проектом идет технический проект...

Который породилиься лет 20, или 10

Обычно года 2.

[ratcustorb]

А что означает "ждём открытия технического проекта"? 

Заключения Госконтракта.

А можно заключать Госконтракт, не имея не то что двигателей на первую и вторую ступень, но и даже их демонстраторов?

[Дем]

А можно заключать Госконтракт, не имея не то что двигателей на первую и вторую ступень, но и даже их демонстраторов?

Так контракт не на ракету а на красивые картинки...
А впоминая опупею с запуском  SLS - даже наличие прошедшего все тесты железа ничего не значит, на изделии оно внезапно перестаёт работать как хотели...

[Raul]

А можно заключать Госконтракт, не имея не то что двигателей на первую и вторую ступень, но и даже их демонстраторов?

Зато вполне можно построить демонстратор Союза-СПГ на керосине. Этот демонстратор даже ПГ на орбиту сможет доставить и вполне приличный

Одно смущает. Без СПГ РД ракету можно построить и запустить. Но для этого нужен СК, без него никак .

[Дмитрий В.]

А что означает "ждём открытия технического проекта"? 

Заключения Госконтракта.

А можно заключать Госконтракт, не имея не то что двигателей на первую и вторую ступень, но и даже их демонстраторов?

Можно.

[Старый]

А если они честно скажут, что это новая разработка с возможным использованием отдельных элементов прошлых разработок, это всё равно будет аферой?

Да. Потому что если сказать всё честно то на это никто не даст ломаного гроша. 

[Андрюха]

А можно заключать Госконтракт, не имея не то что двигателей на первую и вторую ступень, но и даже их демонстраторов?

Зато вполне можно построить демонстратор Союза-СПГ на керосине. Этот демонстратор даже ПГ на орбиту сможет доставить и вполне приличный

Одно смущает. Без СПГ РД ракету можно построить и запустить. Но для этого нужен СК, без него никак .

Как может быть керосиновая РН демонстратором метановой? Это будет совершенно другая РН,  другие РД и т.д.

[Raul]

А можно заключать Госконтракт, не имея не то что двигателей на первую и вторую ступень, но и даже их демонстраторов?

Зато вполне можно построить демонстратор Союза-СПГ на керосине. Этот демонстратор даже ПГ на орбиту сможет доставить и вполне приличный

Одно смущает. Без СПГ РД ракету можно построить и запустить. Но для этого нужен СК, без него никак .

Как может быть керосиновая РН демонстратором метановой? Это будет совершенно другая РН,  другие РД и т.д.

Почему другая? Можно такую же, но с керосиновыми РД. Даже совмещенные баки пригодятся, потому что керосин до верха не будет доставать и не замерзнет .

Дело в том, что запустить полноценный Союз-СПГ на метане заведомо не получится. Поскольку в следующей декаде его принесут в жертву какой-нибудь очередной "прорывной" идее. Поэтому наш путь к метану проходит через керосин.