ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Хунвэйбин

Цитата: К.А. от 07.01.2023 21:07:55По программе Зонд или Л1 как планировали сажать в корабль? 
В полетном задании корабля не было задачи "стыковка". Стыковочного агрегата и аналога системы "Курс" в составе корабля не было. Для стыковки корабля с САС в верхней части СА корабля устанавливался силовой конус, сбрасываемый после выхода на орбиту. Космонавтов в корабль планировали сажать с Протоновской стартовой фермы через люк в головном обтекателе, далее на силовой конус, с конуса в проем открытого люка-лаза СА корабля, после посадки люк-лаз закрывали.

pkl


Цитата: Дмитрий Инфан от 06.01.2023 06:39:05
Цитата: Павел73 от 05.01.2023 20:09:49На мой взгляд, это плюс перевешивает минусы.
Ни хрена он не перевешивает. "Ангара" уже летает - раз она есть, зачем ужиматься в 7-8 тонн? Нужен корабль, исходя из её возможностей.
Затем, что Союз дешевле Ангары.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Инфан

Даже если он дешевле в три раза, что сомнительно, - это не принципиально (см. выше).

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 16.01.2023 04:53:40Даже если он дешевле в три раза, что сомнительно, - это не принципиально (см. выше).
А что принципиально? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Ирти

Принципиально что бы сухая масса ЛОКа вместе с грузом и СЖО была не больше 12тон, лучше 11.
Чтоб сам тормозил у луны и возвращался.
Кврб 36тон на А5В как раз кинет к луне 24 тоны на А5М. Старт в один день с плесецка и восточного это однопуск.

Дмитрий Инфан

Цитата: Старый от 16.01.2023 10:56:54
Цитата: Дмитрий Инфан от 16.01.2023 04:53:40Даже если он дешевле в три раза, что сомнительно, - это не принципиально (см. выше).
А что принципиально?
Принципиально то, что он должен возить четверых, и иметь потенциал на шестерых.

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 17.01.2023 05:50:51Принципиально то, что он должен возить четверых, и иметь потенциал на шестерых.
С чего это вдруг это стало принципиальным? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Mavik

Цитата: Старый от 17.01.2023 08:16:06
Цитата: Дмитрий Инфан от 17.01.2023 05:50:51Принципиально то, что он должен возить четверых, и иметь потенциал на шестерых.
С чего это вдруг это стало принципиальным?
Потому что у Ориона столько. 

Старый

Цитата: Mavik от 17.01.2023 14:10:43
ЦитироватьС чего это вдруг это стало принципиальным?
Потому что у Ориона столько. 
Опаньки! Это что за принципы такие? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: Mavik от 17.01.2023 14:10:43
Цитата: Старый от 17.01.2023 08:16:06С чего это вдруг это стало принципиальным?
Потому что у Ориона столько.
Вы так же, как и я, надеетесь на светлое космическое будущее человечества под "Голубой Дунай"?  ::)

Надежда умирает последней.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Mavik

Цитата: Старый от 17.01.2023 14:34:03
Цитата: Mavik от 17.01.2023 14:10:43
ЦитироватьС чего это вдруг это стало принципиальным?
Потому что у Ориона столько.
Опаньки! Это что за принципы такие?
Основной же принцип, ты чего.  «Чтоб было так же, как у американцев». 

Старый

Цитата: Mavik от 17.01.2023 21:00:16Основной же принцип, ты чего.  «Чтоб было так же, как у американцев». 
Давно уже нет такого принципа, с самого Бурана. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Mavik

Цитата: Старый от 17.01.2023 21:25:07
Цитата: Mavik от 17.01.2023 21:00:16Основной же принцип, ты чего.  «Чтоб было так же, как у американцев».
Давно уже нет такого принципа, с самого Бурана.
"Роскосмос и ракетно–космический центр «Прогресс» подписали 5 октября контракт на разработку эскизного проекта космического ракетного комплекса с новой ракетой–носителем «Амур». Носитель станет первой российской многоразовой ракетой на метане. Одна из особенностей проекта — «Амур» будут создавать под заданную стоимость пусковой услуги $22 млн.
Также ракета получит беспрецедентный уровень надежности. Запускать перспективный носитель планируется с космодрома «Восточный» в Амурской области. Программа создания носителя одобрена на заседании научно–технического совета госкорпорации с участием гендиректора Роскосмоса Дмитрия Рогозина.

Об идеологии нового носителя, о том, куда будет садиться и как будет обслуживаться его возвращаемая ступень, будут ли ее транспортировать роботы, об уникальности стартового стола «Амура», а также о стоимости программы, ее сроках, горячем резервировании и бессмертных двигателях рассказали в беседе с ТАСС исполнительный директор Роскосмоса по перспективным программам и науке Александр Блошенко и главный эксперт департамента перспективных программ и проекта «Сфера» госкорпорации, ответственный за реализацию проекта «Амур–СПГ» Игорь Пшеничников.

Почему метан?

На сегодняшний день для первых ступеней перспективных ракет–носителей разрабатываются двигатели на паре метан — кислород, планы использовать сжиженный природный газ как ракетное топливо — мировой тренд. Применять на ряде своих ракет версию двигателя «Раптор» на сжиженном газе собирается компания SpaceX. Именно метановые двигатели, считают в американской компании, должны отправить первых землян на Марс. Еще один двигатель на метане BE–4 разрабатывается другой частной компанией США Blue Origin для использования, в частности, на ракете «Вулкан» от United Launch Alliance."


Старый

Цитата: Mavik от 17.01.2023 22:16:36
ЦитироватьДавно уже нет такого принципа, с самого Бурана.
"Роскосмос и ракетно–космический центр «Прогресс» подписали 5 октября контракт на разработку эскизного проекта космического ракетного комплекса с новой ракетой–носителем «Амур». Носитель станет первой российской многоразовой ракетой на метане. Одна из особенностей проекта — «Амур» будут создавать под заданную стоимость пусковой услуги $22 млн.
Не находишь что отвечаешь не на тот текст который цитируешь? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Mavik

#11654
Цитата: Старый от 17.01.2023 22:22:01
Цитата: Mavik от 17.01.2023 22:16:36
ЦитироватьДавно уже нет такого принципа, с самого Бурана.
"Роскосмос и ракетно–космический центр «Прогресс» подписали 5 октября контракт на разработку эскизного проекта космического ракетного комплекса с новой ракетой–носителем «Амур». Носитель станет первой российской многоразовой ракетой на метане. Одна из особенностей проекта — «Амур» будут создавать под заданную стоимость пусковой услуги $22 млн.
Не находишь что отвечаешь не на тот текст который цитируешь?
"На сегодняшний день для первых ступеней перспективных ракет–носителей разрабатываются двигатели на паре метан — кислород, планы использовать сжиженный природный газ как ракетное топливо — мировой тренд." 

Мировой тренд, понимаешь? Значит, надо следовать за ним.  А дальше перечисляются конкретные компании тренд сеттеры - SpaceX, Blue Origin, ULA.

Про ПТК НП и копирование: я бы принял твое возмущение, разрабатывай Роскосмос последние 12 лет что-то типа Старшипа вместо копии Ориона. Но - увы.
И, кстати, про Старшип, я думаю, мы еще увидим анонс у Роскосмоса через несколько лет. ::)   Как полагаешь? 

Старый

Цитата: Mavik от 17.01.2023 22:54:29Мировой тренд, понимаешь?
Не-а. Не понимаю. Смотрю на Флакон-9 и не понимаю. Может авторы этого текста не знают что такое "тренд" или не знают что такое "Флакон-9"?  ??? ::) :-[ :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Mavik от 17.01.2023 22:54:29И, кстати, про Старшип, я думаю, мы еще увидим анонс у Роскосмоса через несколько лет. ::) 
Как полагаешь? 
Анонс увидим. Русский Страшип - нет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Водитель

«Чтоб было так же, как у американцев»

Теперь уже и в Роскосмосе понимают, что нам это не под силу.

Потому и "Старшипского" не будет, и СПГ многоразовика. Это всё артефакты далёкого прошлого.

Оглядитесь вокруг, другие времена нынче. Будем работать исходя из того что есть.

Mavik

#11658
Цитата: Старый от 17.01.2023 23:04:16
Цитата: Mavik от 17.01.2023 22:54:29Мировой тренд, понимаешь?
Не-а. Не понимаю. Смотрю на Флакон-9 и не понимаю. Может авторы этого текста не знают что такое "тренд" или не знают что такое "Флакон-9"?  ??? ::) :-[ :-\
Тренды - дело хорошее, и стыдиться следовать им не нужно. Брежнев же с Устиновым не стыдились, когда приказали Афанасьеву с Глушко Шаттл скопировать? Единственная разница между теми героическими временами и нынешними в том, что Буран тогда все ж таки сделали.

А сейчас ведь как? «Орла» нет, а Орион - есть. И Амура многоразового, хоть на метане, хоть на солярке - нет, а Флакон, как раз-таки, есть. И ФХ есть, а любимого Тризенита - неть :(

«Сфера» - наш ответ на Starlink, и шоб «по спутнику в день», как у них.  Борисов лично приказал недавно, помнишь?  Но только с той разницей, опять же, что Starlink есть, а Сферы - нет.

Делали «Енисей», уже почти совсем определились, но тут, к несчастью, Рогозину показали Старшип с суперхэви.  Ну и дальше как обычно - Енисей пришлось прикрыть, будет новый сверхтяж, на метане, может даже многоразовый, "в соответствии с мировыми трендами" (c).

Да что там, вот свежая новость про «частные космические бизнесы»:
«России следует открыть рынок для частных инвестиций по примеру США, Европы и Китая, счел глава «Роскосмоса» Юрий Борисов. «Основой для наращивания орбитальной группировки станут серийные производства, которые построит Роскосмос. Но мы должны следовать мировым трендам и открыть рынок для частных инвестиций по примеру США, Европы и Китая. Подписание этого соглашения — первый шаг в практической реализации наших планов», — заявил он.»

Узнаешь стиль, любимое про «мировые тренды», и все остальное?

Старый

Цитата: Mavik от 18.01.2023 00:09:51Тренды - дело хорошее, и стыдиться следовать им не нужно.
Разумеется. Но надо же следовать мировым трендам а не собственным галлюцинациям. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер