Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Андрюха

#34700
Цитата: MIRNbIY от 09.01.2023 12:28:46
Цитата: Андрюха от 09.01.2023 08:21:22
Цитата: MIRNbIY от 09.01.2023 00:53:43
Цитата: Большой от 09.01.2023 00:00:39Крайния концепция рассматривает СТК гп на ноо 115 т. Это для лвпк массой 27 т. РБ керосиновый - РТБ. Для ПТК гп= 103 т. РТБ=81т. Вот на 115 т максимум и надо ориентироваться.
С керосиновым ртб вы лвпк 27 т с рн 115 (на ноо) не отправите даже с 51.6. Как и птк 22 т. с рн 103.
103 тонный Енисей с РТБ доставляет 24 тонны ПН на ОИСЛ (это из статьи про РТБ). Он же и есть 115 тонный носитель, если считать через незамкнутую орбиту (там при выведении на НОО идет довыведение самим РТБ (он выполняет роль верхней ступени РН СТК и комплекс на орбите 51,6 после этого оказывается 102,5 тонны).
Если принять что 140-тонный носитель с керосиновым РТБ доставляет 33 тонны на ОИСЛ (для него где-то были расчеты), то для доставки 27 тонн понадобиться носитель порядка 118-120 тонн. Так же с довыведением это будет 115 тонный носитель на НОО. Так что да, 27 тонный ЛВПК РН с РТБ 115 (НОО) сможет доставить на ОИСЛ.

Другой вопрос, что это все для наклонения 51,6, а если решено лететь через полярную ОС то такой комплекс СТК (115) для ПТК точно достаточен. А вот потянет ли он ЛВПК?
Как где то говорил Практик по примеру с четырехпуском на А-5В, один и тот же РБ на одной и той же РН используется и для перелета с 51,6, и для 98 градусов. Просто с 98 ему (РБ) нужно тащить меньшую массу, а с 51,6 он доводит еще сам себя и выходит какая то экономия по энергетике. Как то так я его тогда понял. Так что и для ЛВПК с полярной РОС, думается 115 тонный носитель будет достаточен...
Но лучше конечно уточнить ;)
Андрей, когда пишут про гп рн, имеют ввиду ее гп на опорной орбите. Енисей 103т везде представляется с водородным рб и керосиновым тб и как итог до 24 на орбите луны. 115т. так же указывается на опорной, а не на незамкнутой. Из статьи видно, что 115 на опорной и около 23 на орбите луны с керосиновым ртб.
Ну да, на опорной, ее имел ввиду (незамкнутая - не совсем корректно, согласен). Не соглашусь с представлением Енисея. Когда Енисей представляется с РТБ, там нет водорода вообще. И такой вариант (115 на опорной), и есть 103 на НОО 200х200, как видно из той же статьи (это разница в массе топлива РТБ, израсходованного на переход с опорной, по статье незамкнутой, на круговую НОО).
Из статьи цитата: "Назначение ОБ с РТБ — доставка КА на орбиту ИСЛ после отделения от РН
на незамкнутой орбите ИСЗ с параметрами Hα /Hπ = 200/–800 км и наклонением i = 51,7° (здесь Hα и Hπ — высота апогея и перигея орбиты над поверхностью Земли). Полёт к Луне включает следующие этапы: доразгон ОБ с незамкнутой орбиты ИСЗ на круговую орбиту ИСЗ высотой 200 км с затратой характеристической скорости Vx = 320 м/с..."
Вот и получается, 115 тонн на той незамкнутой орбите и масса орбитального блока из таблицы (102,5-102,7 т) - на круговой.
И то что это одна и таже РН (115 и 103), один и тот же Енисей, еще кто-то давно пояснял тут на форуме, еще до статьи про РТБ, сейчас уже не найдешь...
И кстати, с синтином - 24 тонны :)

Андрюха

Цитата: MIRNbIY от 09.01.2023 12:53:11
Цитата: Большой от 09.01.2023 11:42:53Что касается полезной нагрузки на НОО, в 2020 г. сообщалось:
 09-01-2023 113535.jpg
125 т на НОО соответствует 32 т на ОЛО
Для простоты прикидок, для пусков с восточного, можно ориентироваться на:
При водородном рб и керосиновом тб коэфициент 0,235 от массы пн на опорной у земли.
При керосиновом ртб коэф. 0.2 от массы пн на опорной.
Еще вспомнился разговор с Вами про 140-тонник и "Дон", когда я говорил что РН 140 с водородом должна доставлять около 39-40 т на ОИСЛ, а не 33 как рисуют для Дона ;)
Так вот, именно Дон в том его виде все таки похоже действительно может "привезти" только 33 тонны. Это обусловлено конструкцией всего комплекса в целом. Дело в том, что у него "тяжелый" ТБ (ДМ). Он должен осуществлять не только  торможение и выход на ОИСЛ, но и коррекции, и самое главное, доразгон при отлете к Луне...поэтому в нем так много топлива. Только для торможения оно излишнее...
Вот если бы разгонный блок КВТК был способен полностью выполнить маневр отлета, а ТБ ДМ бы только тормозил, Пн на ОИСЛ была бы больше...
Так что 140 тонник, 140 тоннику - рознь :)

MIRNbIY

Цитата: Андрюха от 09.01.2023 13:32:29
Цитата: MIRNbIY от 09.01.2023 12:28:46
Цитата: Андрюха от 09.01.2023 08:21:22
Цитата: MIRNbIY от 09.01.2023 00:53:43
Цитата: Большой от 09.01.2023 00:00:39Крайния концепция рассматривает СТК гп на ноо 115 т. Это для лвпк массой 27 т. РБ керосиновый - РТБ. Для ПТК гп= 103 т. РТБ=81т. Вот на 115 т максимум и надо ориентироваться.
С керосиновым ртб вы лвпк 27 т с рн 115 (на ноо) не отправите даже с 51.6. Как и птк 22 т. с рн 103.
103 тонный Енисей с РТБ доставляет 24 тонны ПН на ОИСЛ (это из статьи про РТБ). Он же и есть 115 тонный носитель, если считать через незамкнутую орбиту (там при выведении на НОО идет довыведение самим РТБ (он выполняет роль верхней ступени РН СТК и комплекс на орбите 51,6 после этого оказывается 102,5 тонны).
Если принять что 140-тонный носитель с керосиновым РТБ доставляет 33 тонны на ОИСЛ (для него где-то были расчеты), то для доставки 27 тонн понадобиться носитель порядка 118-120 тонн. Так же с довыведением это будет 115 тонный носитель на НОО. Так что да, 27 тонный ЛВПК РН с РТБ 115 (НОО) сможет доставить на ОИСЛ.

Другой вопрос, что это все для наклонения 51,6, а если решено лететь через полярную ОС то такой комплекс СТК (115) для ПТК точно достаточен. А вот потянет ли он ЛВПК?
Как где то говорил Практик по примеру с четырехпуском на А-5В, один и тот же РБ на одной и той же РН используется и для перелета с 51,6, и для 98 градусов. Просто с 98 ему (РБ) нужно тащить меньшую массу, а с 51,6 он доводит еще сам себя и выходит какая то экономия по энергетике. Как то так я его тогда понял. Так что и для ЛВПК с полярной РОС, думается 115 тонный носитель будет достаточен...
Но лучше конечно уточнить ;)
Андрей, когда пишут про гп рн, имеют ввиду ее гп на опорной орбите. Енисей 103т везде представляется с водородным рб и керосиновым тб и как итог до 24 на орбите луны. 115т. так же указывается на опорной, а не на незамкнутой. Из статьи видно, что 115 на опорной и около 23 на орбите луны с керосиновым ртб.
Ну да, на опорной, ее имел ввиду (незамкнутая - не совсем корректно, согласен). Не соглашусь с представлением Енисея. Когда Енисей представляется с РТБ, там нет водорода вообще. И такой вариант (115 на опорной), и есть 103 на НОО 200х200, как видно из той же статьи (это разница в массе топлива РТБ, израсходованного на переход с опорной, по статье незамкнутой, на круговую НОО).
Из статьи цитата: "Назначение ОБ с РТБ — доставка КА на орбиту ИСЛ после отделения от РН
на незамкнутой орбите ИСЗ с параметрами Hα /Hπ = 200/–800 км и наклонением i = 51,7° (здесь Hα и Hπ — высота апогея и перигея орбиты над поверхностью Земли). Полёт к Луне включает следующие этапы: доразгон ОБ с незамкнутой орбиты ИСЗ на круговую орбиту ИСЗ высотой 200 км с затратой характеристической скорости Vx = 320 м/с..."
Вот и получается, 115 тонн на той незамкнутой орбите и масса орбитального блока из таблицы (102,5-102,7 т) - на круговой.
И то что это одна и таже РН (115 и 103), один и тот же Енисей, еще кто-то давно пояснял тут на форуме, еще до статьи про РТБ, сейчас уже не найдешь...
И кстати, с синтином - 24 тонны :)
Выше вырезка из статьи. Первое выделении из фразы с 115т на низкой круговой орбите ИСЗ. В таблице же уже другие значения на данной орбите. Кому верить? Ведь не написано, что 115 на незамкнутой, а именно круговая орбита ИСЗ.

MIRNbIY

Цитата: Андрюха от 09.01.2023 14:11:06
Цитата: MIRNbIY от 09.01.2023 12:53:11
Цитата: Большой от 09.01.2023 11:42:53Что касается полезной нагрузки на НОО, в 2020 г. сообщалось:
 09-01-2023 113535.jpg
125 т на НОО соответствует 32 т на ОЛО
Для простоты прикидок, для пусков с восточного, можно ориентироваться на:
При водородном рб и керосиновом тб коэфициент 0,235 от массы пн на опорной у земли.
При керосиновом ртб коэф. 0.2 от массы пн на опорной.
Дело в том, что у него "тяжелый" ТБ (ДМ). Он должен осуществлять не только  торможение и выход на ОИСЛ, но и коррекции, и самое главное, доразгон при отлете к Луне...поэтому в нем так много топлива. Только для торможения оно излишнее...
Вот если бы разгонный блок КВТК был способен полностью выполнить маневр отлета, а ТБ ДМ бы только тормозил, Пн на ОИСЛ была бы больше...


КВСТК все же. Разница в ПН на орбите Луны между схемой когда водородный РБ полностью даёт отлетный импульс и схемой когда доразгон за счет ТБ не сильно большая. Все-таки основная дельта V приходится на КВСТК. Более того, уверен, что и баки КВСТК допилят до необходимого размера, чтобы по крайней мере ПТК выводился без доразгона ДМом. ЛВПК можно как угодно отправлять, там нет людей.

MIRNbIY

Цитата: Андрюха от 09.01.2023 13:32:29
Цитата: MIRNbIY от 09.01.2023 12:28:46
Цитата: Андрюха от 09.01.2023 08:21:22
Цитата: MIRNbIY от 09.01.2023 00:53:43
Цитата: Большой от 09.01.2023 00:00:39Крайния концепция рассматривает СТК гп на ноо 115 т. Это для лвпк массой 27 т. РБ керосиновый - РТБ. Для ПТК гп= 103 т. РТБ=81т. Вот на 115 т максимум и надо ориентироваться.
С керосиновым ртб вы лвпк 27 т с рн 115 (на ноо) не отправите даже с 51.6. Как и птк 22 т. с рн 103.
103 тонный Енисей с РТБ доставляет 24 тонны ПН на ОИСЛ (это из статьи про РТБ). Он же и есть 115 тонный носитель, если считать через незамкнутую орбиту (там при выведении на НОО идет довыведение самим РТБ (он выполняет роль верхней ступени РН СТК и комплекс на орбите 51,6 после этого оказывается 102,5 тонны).
Если принять что 140-тонный носитель с керосиновым РТБ доставляет 33 тонны на ОИСЛ (для него где-то были расчеты), то для доставки 27 тонн понадобиться носитель порядка 118-120 тонн. Так же с довыведением это будет 115 тонный носитель на НОО. Так что да, 27 тонный ЛВПК РН с РТБ 115 (НОО) сможет доставить на ОИСЛ.

Другой вопрос, что это все для наклонения 51,6, а если решено лететь через полярную ОС то такой комплекс СТК (115) для ПТК точно достаточен. А вот потянет ли он ЛВПК?
Как где то говорил Практик по примеру с четырехпуском на А-5В, один и тот же РБ на одной и той же РН используется и для перелета с 51,6, и для 98 градусов. Просто с 98 ему (РБ) нужно тащить меньшую массу, а с 51,6 он доводит еще сам себя и выходит какая то экономия по энергетике. Как то так я его тогда понял. Так что и для ЛВПК с полярной РОС, думается 115 тонный носитель будет достаточен...
Но лучше конечно уточнить ;)
Андрей, когда пишут про гп рн, имеют ввиду ее гп на опорной орбите. Енисей 103т везде представляется с водородным рб и керосиновым тб и как итог до 24 на орбите луны. 115т. так же указывается на опорной, а не на незамкнутой. Из статьи видно, что 115 на опорной и около 23 на орбите луны с керосиновым ртб.
Не соглашусь с представлением Енисея. Когда Енисей представляется с РТБ, там нет водорода вообще. И такой вариант (115 на опорной), и есть 103 на НОО 200х200, как видно из той же статьи (это разница в массе топлива РТБ, израсходованного на переход с опорной, по статье незамкнутой, на круговую НОО).

На всех картинках из презентаций Енисей указан именно с водородным РБ. По крайней мере из более менее свежих.
Так, давайте определимся, что есть опорная орбита? Обычно это круговая орбита ИСЗ, высота обычно колеблется от 185 до 200 км.

Андрюха

Цитата: MIRNbIY от 09.01.2023 15:37:22
Цитата: Андрюха от 09.01.2023 13:32:29
Цитата: MIRNbIY от 09.01.2023 12:28:46
Цитата: Андрюха от 09.01.2023 08:21:22
Цитата: MIRNbIY от 09.01.2023 00:53:43
Цитата: Большой от 09.01.2023 00:00:39Крайния концепция рассматривает СТК гп на ноо 115 т. Это для лвпк массой 27 т. РБ керосиновый - РТБ. Для ПТК гп= 103 т. РТБ=81т. Вот на 115 т максимум и надо ориентироваться.
С керосиновым ртб вы лвпк 27 т с рн 115 (на ноо) не отправите даже с 51.6. Как и птк 22 т. с рн 103.
103 тонный Енисей с РТБ доставляет 24 тонны ПН на ОИСЛ (это из статьи про РТБ). Он же и есть 115 тонный носитель, если считать через незамкнутую орбиту (там при выведении на НОО идет довыведение самим РТБ (он выполняет роль верхней ступени РН СТК и комплекс на орбите 51,6 после этого оказывается 102,5 тонны).
Если принять что 140-тонный носитель с керосиновым РТБ доставляет 33 тонны на ОИСЛ (для него где-то были расчеты), то для доставки 27 тонн понадобиться носитель порядка 118-120 тонн. Так же с довыведением это будет 115 тонный носитель на НОО. Так что да, 27 тонный ЛВПК РН с РТБ 115 (НОО) сможет доставить на ОИСЛ.

Другой вопрос, что это все для наклонения 51,6, а если решено лететь через полярную ОС то такой комплекс СТК (115) для ПТК точно достаточен. А вот потянет ли он ЛВПК?
Как где то говорил Практик по примеру с четырехпуском на А-5В, один и тот же РБ на одной и той же РН используется и для перелета с 51,6, и для 98 градусов. Просто с 98 ему (РБ) нужно тащить меньшую массу, а с 51,6 он доводит еще сам себя и выходит какая то экономия по энергетике. Как то так я его тогда понял. Так что и для ЛВПК с полярной РОС, думается 115 тонный носитель будет достаточен...
Но лучше конечно уточнить ;)
Андрей, когда пишут про гп рн, имеют ввиду ее гп на опорной орбите. Енисей 103т везде представляется с водородным рб и керосиновым тб и как итог до 24 на орбите луны. 115т. так же указывается на опорной, а не на незамкнутой. Из статьи видно, что 115 на опорной и около 23 на орбите луны с керосиновым ртб.
Не соглашусь с представлением Енисея. Когда Енисей представляется с РТБ, там нет водорода вообще. И такой вариант (115 на опорной), и есть 103 на НОО 200х200, как видно из той же статьи (это разница в массе топлива РТБ, израсходованного на переход с опорной, по статье незамкнутой, на круговую НОО).

На всех картинках из презентаций Енисей указан именно с водородным РБ. По крайней мере из более менее свежих.
Так, давайте определимся, что есть опорная орбита? Обычно это круговая орбита ИСЗ, высота обычно колеблется от 185 до 200 км.
Потому что, практически все презентации сделаны ещё до изменения ТЗ и принятия к разработке варианта с керосиновым РТБ. Из последних есть вот это, без водорода...

Astro Cat

Бгг. А 4 человека на Луне чтоб в футбол играть? При брошенном на орбите ПТК. Какой бред!

Дмитрий В.



Э-э-э... Хрену ЛОС здесь не хватает.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

MIRNbIY

Цитата: Astro Cat от 09.01.2023 20:08:50Бгг. А 4 человека на Луне чтоб в футбол играть? При брошенном на орбите ПТК. Какой бред!
Скорее всего это при уже имеющейся какой-то базе на луне.

Oreshek-01

Цитата: MIRNbIY от 10.01.2023 00:44:06
Цитата: Astro Cat от 09.01.2023 20:08:50Бгг. А 4 человека на Луне чтоб в футбол играть? При брошенном на орбите ПТК. Какой бред!
Скорее всего это при уже имеющейся какой-то базе на луне.
В созвездии вроде сразу планировалось по 4 человека на луне и без базы , в этом нет ничего такого только нужно иметь с собой больше топлива.
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Андрюха

Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:18:41
Цитата: MIRNbIY от 10.01.2023 00:44:06
Цитата: Astro Cat от 09.01.2023 20:08:50Бгг. А 4 человека на Луне чтоб в футбол играть? При брошенном на орбите ПТК. Какой бред!
Скорее всего это при уже имеющейся какой-то базе на луне.
В созвездии вроде сразу планировалось по 4 человека на луне и без базы , в этом нет ничего такого только нужно иметь с собой больше топлива.
Для чего больше топлива? На луннике на Землю возвращаться не дай бог что с орбитальным кораблем?

Цитата: Андрюха от 10.01.2023 08:35:26
Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:18:41
Цитата: MIRNbIY от 10.01.2023 00:44:06
Цитата: Astro Cat от 09.01.2023 20:08:50Бгг. А 4 человека на Луне чтоб в футбол играть? При брошенном на орбите ПТК. Какой бред!
Скорее всего это при уже имеющейся какой-то базе на луне.
В созвездии вроде сразу планировалось по 4 человека на луне и без базы , в этом нет ничего такого только нужно иметь с собой больше топлива.
Для чего больше топлива? На луннике на Землю возвращаться не дай бог что с орбитальным кораблем?
Не дай бог что с орбитальным кораблем - есть в нем чел, или нет, результат одинаковый. Прогрессы вон летают и стыкуются. А если что не так, так управление на себя берут на станции.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Oreshek-01

Цитата: Андрюха от 10.01.2023 08:35:26
Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:18:41
Цитата: MIRNbIY от 10.01.2023 00:44:06
Цитата: Astro Cat от 09.01.2023 20:08:50Бгг. А 4 человека на Луне чтоб в футбол играть? При брошенном на орбите ПТК. Какой бред!
Скорее всего это при уже имеющейся какой-то базе на луне.
В созвездии вроде сразу планировалось по 4 человека на луне и без базы , в этом нет ничего такого только нужно иметь с собой больше топлива.
Для чего больше топлива? На луннике на Землю возвращаться не дай бог что с орбитальным кораблем?
Что бы с луны поднимать больший груз 2ух дополнительных людей и все запасы для них
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

ZOOR

Цитата: АниКей от 10.08.2023 06:05:58— А в какой стадии разработки находится сверхтяжелая ракета "Енисей", которая сможет доставлять на лунную орбиту около 100 тонн полезной нагрузки?
Головной разработчик ракеты - РКЦ "Прогресс" выпустил эскизный проект. Опять же, темпы работы в значительной степени зависят от выделенных на это направление ресурсов. Тема была одобрена президентом России, и в ближайшее время мы планируем представить на согласование документы по реализации федерального проекта в целом.

Но это тяжелый проект в денежном эквиваленте. Нам же не нужен "сверхтяж" сам по себе: необходимо сделать все в комплексе для высадки космонавта на Луну. Нужен скафандр, научная аппаратура. Пилотируемый транспортный корабль в разработке, но лунный взлетно-посадочный комплекс, тот, который будет от него отделяться и прилуняться, еще не в разработке... Если все это сложить, получается цифра около триллиона рублей. Понятно, что сегодня для государства это не первый приоритет.

Вообще, если говорить о том, как проектировать носитель будущего, то это, конечно, должен быть носитель с многоразовыми элементами. Чтобы стоимость запуска была снижена. Чтобы большую часть ресурсов, отведенную на миссию по Луне, тратить на разработку научной аппаратуры, а не на изготовление ракеты.

— А четырехпусковая схема?
— Она была предложена как альтернатива, потому что не требовала создания отдельной принципиально новой ракеты. Здесь и плюсы, и минусы. Так, нужно проводить большое количество орбитальных стыковок. С одной стороны, это отработанная операция. С другой - там люди. И если одна из четырех стыковок как-то переносится, вся миссия срывается. Чем больше стыковок, тем с определенного момента падает надежность.

Схема проработана. Она требует еще создания специальных межорбитальных буксиров для доставки к Луне того, что может на низкую орбиту вынести тяжелая "Ангара" А5В с водородной третьей ступенью. Сейчас, занимаясь новыми ракетами на сжиженном природном газе с возвращаемыми первыми ступенями, мы начинаем задумываться о том, как бы этот задел уже в перспективе использовать и для сверхтяжелых носителей.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

АниКей


tass.ru

Федеральный проект сверхтяжелой ракеты-носителя в ближайшее время направят на согласование
ТАСС


МОСКВА, 9 августа. /ТАСС/. Документы по реализации федерального проекта сверхтяжелой ракеты-носителя планируется в ближайшее время представить на согласование. Об этом сообщил исполнительный директор Роскосмоса по перспективным программам и науке Александр Блошенко.
"Темпы работы в значительной степени зависят от выделенных на это направление ресурсов. Тема была одобрена президентом России, и в ближайшее время мы планируем представить на согласование документы по реализации федерального проекта в целом", - сказал он в интервью "Российской газете".
Разрабатываемая в РФ сверхтяжелая ракета-носитель получила название "Енисей". Согласно федеральной целевой программе, ее первый запуск должен быть выполнен в 2028 году. Грузоподъемность первого варианта ракеты должна составить, по данным Роскосмоса, до 103-х тонн на низкую околоземную орбиту. Ракету также планируется использовать для миссий к Луне, в том числе с посадкой космонавтов на поверхность естественного спутника Земли.
В апреле глава Роскосмоса Юрий Борисов подчеркнул, что ракета "Енисей" должна быть многоразовой. По его словам, в ней могут быть задействованы технологии, которые будут отрабатываться при создании ракеты-носителя "Амур-СПГ".
В октябре 2020 года Блошенко сообщал ТАСС, что модернизированная первая многоразовая ступень перспективной российской метановой ракеты "Амур" может быть использована при создании ракеты-носителя сверхтяжелого класса
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Андрюха

Цитата: ZOOR от 10.08.2023 06:33:33
Цитата: АниКей от 10.08.2023 06:05:58А в какой стадии разработки находится сверхтяжелая ракета "Енисей", которая сможет доставлять на лунную орбиту около 100 тонн полезной нагрузки?
Головной разработчик ракеты - РКЦ "Прогресс" выпустил эскизный проект. Опять же, темпы работы в значительной степени зависят от выделенных на это направление ресурсов. Тема была одобрена президентом России, и в ближайшее время мы планируем представить на согласование документы по реализации федерального проекта в целом.

Но это тяжелый проект в денежном эквиваленте. Нам же не нужен "сверхтяж" сам по себе: необходимо сделать все в комплексе для высадки космонавта на Луну. Нужен скафандр, научная аппаратура. Пилотируемый транспортный корабль в разработке, но лунный взлетно-посадочный комплекс, тот, который будет от него отделяться и прилуняться, еще не в разработке... Если все это сложить, получается цифра около триллиона рублей. Понятно, что сегодня для государства это не первый приоритет.

Вообще, если говорить о том, как проектировать носитель будущего, то это, конечно, должен быть носитель с многоразовыми элементами. Чтобы стоимость запуска была снижена. Чтобы большую часть ресурсов, отведенную на миссию по Луне, тратить на разработку научной аппаратуры, а не на изготовление ракеты.

А четырехпусковая схема?
— Она была предложена как альтернатива, потому что не требовала создания отдельной принципиально новой ракеты. Здесь и плюсы, и минусы. Так, нужно проводить большое количество орбитальных стыковок. С одной стороны, это отработанная операция. С другой - там люди. И если одна из четырех стыковок как-то переносится, вся миссия срывается. Чем больше стыковок, тем с определенного момента падает надежность.

Схема проработана. Она требует еще создания специальных межорбитальных буксиров для доставки к Луне того, что может на низкую орбиту вынести тяжелая "Ангара" А5В с водородной третьей ступенью. Сейчас, занимаясь новыми ракетами на сжиженном природном газе с возвращаемыми первыми ступенями, мы начинаем задумываться о том, как бы этот задел уже в перспективе использовать и для сверхтяжелых носителей.

Журналисты просто убивают своей некомпетентностью. "На лунную орбиту около 100 тонн" ;D

МБР

Я не понял, от старого проекта будет одно название, или оставят-таки "набор карандашей" из ступеней Союзов-5?

Asteroid

Насчёт Штуцера не скажу, но где Темников там почему-то постоянный флуд. Флуд я стёр.
Штуцер, Vitoverter и Юрий Темников по случаю успешного запуска Луны-25 на сегодня отделаются устным предупреждением без занесения.
==>[RU.SPACE Forever>

Alex-DX

Цитата: Андрюха от 10.08.2023 11:19:05Журналисты просто убивают своей некомпетентностью. "На лунную орбиту около 100 тонн" ;D
Нормально, к этому надо стремится.  :)

Юрий Темников

Цитата: Alex-DX от 14.08.2023 21:51:22
Цитата: Андрюха от 10.08.2023 11:19:05Журналисты просто убивают своей некомпетентностью. "На лунную орбиту около 100 тонн" ;D
Нормально, к этому надо стремится.  :)
Всего -навсего Одна КОРОНА заправленная на НОО. :)
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.