Какой пилотируемый КК нужен России?

Автор azvoz, 16.12.2022 19:31:08

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Какой пилотируемый КК нужен России?

Оставить Союз как есть(с непринципиальной модернизацией)
23 (21.9%)
Орел лунный (федерация ПТК и прочие ведра)
13 (12.4%)
Орленок НОО (ведро)
9 (8.6%)
Новый НОО КК, но по концепции Союза(малый СА + ОО)
6 (5.7%)
Новый лунный КК, но по концепции Союза(малый СА + ОО/ЛМ)
15 (14.3%)
Грузо-пассажирский крылатый Челнок(с отдельным отсеком для ПН по типу Шаттла)
7 (6.7%)
Чисто пассажирский крылатый Челнок
8 (7.6%)
Звездолёт (собезянничать Старшип)
5 (4.8%)
Вообще прекратить пилотируемые полеты
19 (18.1%)

Проголосовало пользователей: 105

Голосование закончилось: 06.04.2023 19:31:08

pkl


Цитата: Павел73 от 04.01.2023 22:52:26Смотрим результаты голосования...

Ну хорошо, Луны нам не видать, крылатого челнока тоже, ведро ПТК нахрен не нужно, но может хоть на замену Союзу что-то сделать?
Что может заменить Союз? Модернизированный Союз! :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Mavik

Цитата: pkl от 07.01.2023 00:38:32
Цитата: Павел73 от 04.01.2023 22:52:26Смотрим результаты голосования...

Ну хорошо, Луны нам не видать, крылатого челнока тоже, ведро ПТК нахрен не нужно, но может хоть на замену Союзу что-то сделать?
Что может заменить Союз? Модернизированный Союз! :)

Старый говорит, что если модернизировать до уровня Шеньчжоу, то это уже новый корабль будет, а так нельзя. Нужно чуть-чуть модернизировать. Новые солнечные панели, ну или компьютер какой-нибудь поменять. Работало же 50 лет до этого, и еще столько же проработает. 

(Представляю, какие мучения будут у принимающих решение о замене Союза в 2073 году. 
На довод о том, что «этот легендарный корабль, созданный Гением Королева, уже 100 лет летает, он надежен и вылизан полностью, а вы его заменять на не пойми что хотите?!» возражать будет ЕЩЕ труднее). 

pkl

Цитата: Astro Cat от 05.01.2023 09:41:48Если делать ненужные корабли,  ракеты и ОС - да. Но можно вместо них сделать нормальный многоразовый межпланетный корабль "Рывок" и РБ к нему. И летать куда угодно. Денег еще на лунную базу с китайцами останется. А "Союз" останется как транспорт "Земля" - НОО - "Земля".
На самом деле слетать к Луне можно и на существующем Союзе, надо только разгонный блок дополнить жилым модулем с дополнительными запасами кислорода, воды, пищи и дополнительными солнечными батареями, чтобы расширить автономность корабля до искомых 11 - 14 суток.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Ну-и-ну от 05.01.2023 18:20:12Так решили для чего нужен корабль? Или так и ищете какой "вообще" лучше?
В космос летать.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Ну-и-ну

Цитата: pkl от 07.01.2023 01:03:11В космос летать.
Если столь неконкретно, то менять Союз не надо.

Старый

Цитата: Mavik от 07.01.2023 00:57:15(Представляю, какие мучения будут у принимающих решение о замене Союза в 2073 году. 
На довод о том, что «этот легендарный корабль, созданный Гением Королева, уже 100 лет летает, он надежен и вылизан полностью, а вы его заменять на не пойми что хотите?!» возражать будет ЕЩЕ труднее). 
Пусть ещё 20 лет полетает, а там или Ходжа, или ишак или падишах. Вобщем пусть тогдашнее поколение решает что ему делать. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Искандер

100% - будет не до пилотируемой космонавтики.
Хорошо если Союз продолжит летать куда нибудь.
Скорее и в лучшем случае вся космонавтика ограничится ДЗЗ и весьма ограниченными коммуникационными спутниками.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Astro Cat

Цитата: pkl от 07.01.2023 01:01:49На самом деле слетать к Луне можно и на существующем Союзе, надо только разгонный блок дополнить жилым модулем с дополнительными запасами кислорода, воды, пищи и дополнительными солнечными батареями, чтобы расширить автономность корабля до искомых 11 - 14 суток.

Во-первых Союз тесный даже для двух космонавтов. На 2 недели то.
Во-вторых 11-14 суток это бессмысленный флаговтык или еще более бессмысленный "облет". Больше - ему надо ОС для парковки, которую снабжать надо. А это резко удорожает полеты


Raul

#168
Цитата: pkl от 07.01.2023 00:38:32Что может заменить Союз? Модернизированный Союз! :)
Союз и так все время модернизируется. Но чтобы делать из него Шеньчжоу - это будет "большой рывок" вперед ;) . Под такой корабль придется новую ракету сотворить.

Цитата: pkl от 07.01.2023 01:01:49На самом деле слетать к Луне можно и на существующем Союзе, надо только разгонный блок дополнить жилым модулем с дополнительными запасами кислорода, воды, пищи и дополнительными солнечными батареями, чтобы расширить автономность корабля до искомых 11 - 14 суток.
А вот этот вариант ближе к жизни! Только зачем переживать насчет автономности Союза? Николаев и Севастьянов летали 17 суток.

Блин, Джемини-7 с двумя астронавтами и без БО, 14 дней... :o
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Astro Cat от 07.01.2023 07:21:17Во-первых Союз тесный даже для двух космонавтов. На 2 недели то.
Люди какие-то изнеженные стали после полетов на шаттлах. Два отсека (СА и БО) на двух космонавтов мало, подавай им небесный дворец. ;D

А как по Земле ездят от Питера до Владивостока на плацкарте?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

К.А.

На дворе 21-й век,  а некоторые предлагают две недели людям ютиться в помещении объемом с домашний туалет. Ну вы блин даете. Союз годен только на короткие полеты. 

Raul

Цитата: К.А. от 07.01.2023 11:13:55На дворе 21-й век,  а некоторые предлагают две недели людям ютиться в помещении объемом с домашний туалет. Ну вы блин даете. Союз годен только на короткие полеты.
Что такое короткий полет? 17 суток Союза-9 с экипажем - этот короткий полет?

И разве полет к Луне длинный? 4 дня в один конец. Там - орбитальная станция или лунная база. Обратно - тоже 4 дня. Гонять тяжелые корабли к Луне и обратно - вообще нерационально, все равно что кататься по городу на грузовике вместо легковушки.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

К.А.

В корабле побольше можно с собой хоть груза кокого взять. Как минимум должны быть с собой пару скафандров для ВКД. 

Бертикъ

Цитата: К.А. от 07.01.2023 14:35:02В корабле побольше можно с собой хоть груза кокого взять. Как минимум должны быть с собой пару скафандров для ВКД.
"Have Space Suit — Will Travel" (с)
Я тоже люблю НФ, но к реальной космонавтике надо и подходить реально.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Дмитрий В.

Цитата: К.А. от 07.01.2023 11:13:55На дворе 21-й век,  а некоторые предлагают две недели людям ютиться в помещении объемом с домашний туалет. Ну вы блин даете. Союз годен только на короткие полеты.
Увеличение обитаемого объёма за счёт БО.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

К.А.

Может БО пора сделать надувным.  Технологии уже отработаны. Что мешает попробовать. Для начала как шлюз для ВКД. 

Дем

Цитата: К.А. от 07.01.2023 14:57:18Может БО пора сделать надувным.  Технологии уже отработаны. Что мешает попробовать.
Надувной - тяжелее, чем того же размера люминиевый. Раза в два.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дмитрий В.

Цитата: К.А. от 07.01.2023 14:57:18Может БО пора сделать надувным.  Технологии уже отработаны. Что мешает попробовать. Для начала как шлюз для ВКД.
Не надо извращений. Вполне достаточно, увеличить БО без существенного увеличения массы за счёт изготовления из композита.

Основным "системообразующим элементом" ПКК является его СА. Соответственно, минимальные затраты имеют место при условии неизменности этого отсека. Таким образом, все варианты развития Союза ограничивают численность экипажа двумя-тремя космонавтами. Изменять можно только ПАО и БО. Отсюда вырисовываются три реалистичных варианта:
- Лунный Союз - корабль типа ЛОК с увеличенными ПАО и БО.
- Союз-С - для снабжения орбитальных станций -  простой модифицированный Союз МС, возможно, без БО
- Союз-№ для автономных околоземных миссий типа  Inspiration4. ПАО с изменениями для автономной работы в течение нескольких дней, увеличенный БО без стыковочного узла, за счёт исключения которого увеличивается ресурс СЖО.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Юрий Темников

Меня очень давно мучает один вопрос:Какой кретин придумал,что переплывать море и осваивать континент можно на байдарках-шлюпках?И почему огромная толпа идиотов бежит за ним?Ну флаговтык ещё можно как-то оправдать.Но дальше-то ЧТО?
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Astro Cat

Причем тащить на Луну и обратно СА с тормозным щитом и парашютами. "Диды так делали!"(с)