InSight, MarCO-A, MarCO-B - Atlas V 401 - Vandenberg SLC-3E - 05.05.2018 - 11:05 UTC

Автор instml, 08.01.2012 13:56:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Например, что под Элизием огромный мантийный плюм! :o
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: pkl от 24.12.2022 23:25:36Например, что под Элизием огромный мантийный плюм! :o
Это и всё?  :-[ :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: pkl от 24.12.2022 23:25:36Например, что под Элизием огромный мантийный плюм! :o
А как там с индием?

pkl


Цитата: Старый от 24.12.2022 23:30:31
Цитата: pkl от 24.12.2022 23:25:36Например, что под Элизием огромный мантийный плюм! :o
Это и всё?  :-[ :-\
Не всё. Марсотрясения зафиксировали. Планета всё ещё активна. Уточнили границы коры, мантии и ядра.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Sellin от 25.12.2022 02:22:16
Цитата: pkl от 24.12.2022 23:25:36Например, что под Элизием огромный мантийный плюм! :o
А как там с индием?
Sellin, сколько Вам лет?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Salo

https://ria.ru/20221225/insayt-1840767399.html
Цитировать08:00 25.12.2022
Загадочные пульсации. Что обнаружила на Марсе миссия InSight
Зонд InSight на Марсе
© Nasa / JPL-Caltech
Читать ria.ru в
МОСКВА, 25 дек — РИА Новости, Владислав Стрекопытов. В НАСА официально объявили о завершении работы аппарата InSight, который в течение четырех лет находился на поверхности Марса. За это время он собрал подробные сведения о внутреннем строении планеты, ее жидком ядре, остаточном магнитном поле, зафиксировал сотни марсотрясений. Об итогах миссии — в материале РИА Новости.

"Космический геолог"
InSight (Interior Exploration using Seismic Investigations, Geodesy and Heat Transport) — первый в истории космонавтики роботизированный модуль, созданный специально для изучения геологии другой планеты. Основной его инструмент — сейсмометр SEIS, фиксирующий внутреннюю тектоническую активность и удары метеоритов.

На границах внутренних слоев породы с разной плотностью скорость сейсмических волн меняется, часть отражается и возвращается к поверхности. По этим данным можно составить представление о строении планеты.

Сейсмографы были на Марсе и раньше, но на борту аппаратов, а значит, могли ошибочно регистрировать вибрацию корпуса или других приборов. Кроме того, они были чувствительны к ветру и деформировались от нагрева. SEIS разместили непосредственно на поверхности планеты и закрыли специальным кожухом.
Сейсмометр SEIS, закрытый специальной крышкой - РИА Новости, 1920, 23.12.2022
© NASA / JPL-Caltech
Сейсмометр SEIS, закрытый специальной "крышкой"

Живая планета
Двадцать шестого ноября 2018-го InSight совершил посадку на равнине Элизий, а в апреле 2019-го SEIS зафиксировал первое марсотрясение. К маю 2022-го он записал уже 1313 сейсмических событий. Большая часть — это поверхностные толчки, волны от которых распространялись только в марсианской коре. Но были и более глубинные, низкочастотные, по которым геофизики определили, где находятся мантия и ядро.

Раньше считалось, что вся внутренняя тектоническая активность на Марсе прекратилась три миллиарда лет назад и с тех пор там действовали лишь отдельные вулканы. Теперь выяснилось, что геологически это живая планета. В недрах продолжается тепловая и геохимическая эволюция вещества.
Это позволило понять природу пересекающих равнину Элизий в 1500 километрах от места посадки борозд Цербера. Изучив данные InSight, ученые пришли к выводу, что речь идет о трещинах растяжения в центральной части купола, образовавшегося над поднимающимся к поверхности мантийным плюмом — гигантской "каплей" расплавленного глубинного вещества.
Один из разломов (грабен), составляющих систему Cerberus Fossae - РИА Новости, 1920, 23.12.2022
CC BY-SA 3.0 IGO / ESA/DLR/FU Berlin /
Один из разломов, составляющих систему борозд Цербера (Cerberus Fossae)
Таким образом установили, что под равниной Элизий — самой молодой вулканической области Марса, где за последние 200 миллионов лет не раз происходили крупные извержения, до сих пор действует очаг магмообразования. Помимо чисто геологического интереса, это важно и для астробиологов, поскольку вероятность зарождения жизни на планете напрямую зависит от ее геодинамических систем.

Марс как огромное яйцо
Для уточнения фазового состояния вещества внутри Марса провели эксперимент под названием RISE (Rotation and Interior Structure). Приборы InSight фиксировали колебания оболочек планеты, связанные с движением вокруг Солнца, подобно тому, как по вращению яйца можно определить, сырое оно или вареное: чем меньше меняется скорость под воздействием внешних сил, тем более жидкое ядро.

На станции, которая оставалась на одном месте, находились средства радиосигнализации, позволяющие точно замерять орбитальные параметры. Рассчитав момент инерции планеты, ученые определили, что у Марса, как и у Земли, есть жидкое ядро диаметром около 3660 километров, состоящее в основном из железа и никеля. По сравнению с земным в нем больше легких элементов, таких как водород и сера.
Итоги миссии InSight
© NASA

Магнитный пульс Марса
Советские орбитальные аппараты серии "Марс" выявили у планеты магнитное поле примерно в 500 раз слабее земного. И оно крайне неустойчиво, локальная напряженность может различаться в 1,5-2 раза, а магнитные полюса не совпадают с физическими.

Это свидетельствовало о том, что железное ядро малоподвижно относительно коры, то есть механизм планетарного динамо, как на Земле, на Марсе не работает. Поэтому марсианское магнитное поле считали остаточным — частично сохранившимся в намагниченности пород с тех времен, когда недра были более активными.
InSight — первый посадочный аппарат с магнитным датчиком. И тут он тоже преподнес сюрприз. Оказалось, что магнитное поле на порядок сильнее, чем думали, и постоянно меняется. С сентября 2019-го приборы несколько раз регистрировали странные магнитные импульсы и колебания напряженности.
В НАСА отмечают, что пока трудно сказать, что вызывает флуктуации локального магнитного поля на Марсе. Еще предстоит сопоставить данные InSight и автоматической межпланетной станции MAVEN (Mars Atmosphere and Volatile Evolution), которая наблюдает за атмосферой над местом посадки. Предполагают, что положительные аномалии магнитного поля связаны либо с близлежащим массивом более древних пород, либо с находящимся под поверхностью электропроводящим слоем, содержащим воду или твердые частицы льда.
Также выяснилось, что некоторые колебания повторяются каждые сутки. Возможно, на марсианское магнитное поле влияет Солнце, которое выбрасывает потоки заряженных частиц — солнечный ветер. На Марсе, в отличие от Земли, нет глобального магнитного поля, и он достигает поверхности.

Враг номер один
Было заранее понятно, что главный фактор, ограничивающий ресурс аппарата, — марсианская пыль, оседающая на солнечных панелях. Система очистки слишком утяжелила бы конструкцию. Полагали, что плановый срок в два года InSight отработает и так.
Проблемы возникли в апреле 2021-го. После очередной пыльной бури аппарат впал в аварийную спячку. В мае команда предприняла ряд действий для очистки панелей, и InSight возобновил работу.
Зонд InSight 6 декабря 2018 и 24 апреля 2022
© NASA
Посадочный аппарат InSight 6 декабря 2018 и 24 апреля 2022

В январе 2022-го аппарат снова перешел в безопасный режим из-за пыльной бури. Большинство функций отключили.
В воскресенье 18 декабря связь со станцией прервалась. На следующий день в НАСА сообщили, что SEIS разрядился. Завершение миссии отметили прощальным фото, на котором видны посадочный модуль с солнечными панелями, покрытыми плотным слоем пыли, и отдельно стоящий сейсмометр. Возможно, когда люди попадут на Марс, они очистят аппарат и он снова заработает.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

andr59

Продолжается изучение данных присланных  InSight с Марса.

NEWS | August 7, 2023
NASA InSight Study Finds Mars Is Spinning Faster

НОВОСТИ | 7 августа 2023 г.
Исследование NASA InSight показало, что Марс вращается быстрее
https://mars.nasa.gov/news/9452/nasa-insight-study-finds-mars-is-spinning-faster/


Последнее селфи InSight: Этот снимок сделан 24 апреля 2022 года, на 1211-й марсианский день, или сол, миссии НАСА InSight. Пыль на солнечных батареях привела к тому, что в декабре того же года он потерял питание, но данные, записанные приборами InSight, продолжают приводить к новым научным результатам. Кредиты: NASA/JPL-Caltech

Цитировать/Данные, отправленные космическим аппаратом перед отставкой в декабре прошлого года, предоставили  новые подробности о том, как быстро вращается планета и насколько сильно она колеблется./

Ученые провели самые точные измерения вращения Марса, впервые зафиксировав колебания планеты из-за "проскальзывания" ее расплавленного металлического ядра. Результаты, подробно описанные в недавней статье в журнале Nature, основаны на данных, полученных с марсохода InSight, который проработал на Марсе четыре года, прежде чем в декабре 2022 г. у него закончилось питание во время продленной миссии.

Для отслеживания скорости вращения планеты авторы исследования использовали один из приборов InSight - радиоретранслятор и антенны, получившие название Rotation and Interior Structure Experiment, или RISE. Они обнаружили, что вращение планеты ускоряется примерно на 4 миллиарксекунды в год, что соответствует сокращению продолжительности марсианских суток на доли миллисекунды в год.

Это едва заметное ускорение, и ученые не вполне уверены в его причинах. Но у них есть несколько идей, включая накопление льда на полярных шапках или послеледниковый отскок, когда земли поднимаются после погребения льдом. Смещение массы планеты может привести к ускорению ее движения, подобно тому, как конькобежец крутится на коньках, вытянув руки, а затем втягивая их.

"Очень здорово, что мы смогли получить эти последние измерения - и так точно", - сказал главный исследователь InSight Брюс Банердт (Bruce Banerdt) из Лаборатории реактивного движения НАСА в Южной Калифорнии. "Я долгое время участвовал в попытках доставить геофизическую станцию, подобную InSight, на Марс, и результаты, подобные этим, делают все эти десятилетия работы стоящими того".

Принцип работы RISE

Проект RISE является частью давней традиции использования радиоволн в научных целях марсианскими аппаратами, включая сдвоенный аппарат "Викинг" в 1970-х годах и аппарат Pathfinder в конце 90-х годов. Однако ни одна из этих миссий не имела такого преимущества, как передовые радиотехнологии InSight и модернизация антенн в сети глубокого космоса НАСА на Земле. В совокупности эти усовершенствования позволили получить данные примерно в пять раз более точные, чем те, которые были доступны для посадочных аппаратов "Викинг".

В случае с InSight ученые передадут радиосигнал на посадочную платформу с помощью Deep Space Network. Затем RISE отразит сигнал обратно. Получив отраженный сигнал, ученые искали крошечные изменения частоты, вызванные доплеровским сдвигом (тот же эффект, который заставляет сирену машины скорой помощи менять тональность при приближении и удалении). Измерение этого сдвига позволяет исследователям определить, с какой скоростью вращается планета.

"Мы ищем изменения, которые составляют всего несколько десятков сантиметров в течение марсианского года", - сказал ведущий автор статьи и главный исследователь RISE Себастьен Ле Майстр (Sebastien Le Maistre) из Королевской обсерватории Бельгии. "Потребуется очень много времени и накопление большого количества данных, прежде чем мы сможем увидеть эти вариации".

В статье рассматриваются данные за первые 900 марсианских дней работы InSight - достаточный срок для поиска таких колебаний. Ученым пришлось потрудиться, чтобы устранить источники помех: Вода замедляет радиосигналы, поэтому влага в атмосфере Земли может искажать сигнал, приходящий с Марса. Так же как и солнечный ветер - электроны и протоны, выбрасываемые Солнцем в дальний космос.

"Это исторический эксперимент", - сказал Ле Майстр. "Мы потратили много времени и сил на подготовку к эксперименту и предвкушали эти открытия. Но, несмотря на это, нас все равно ждали сюрпризы - и это еще не конец, поскольку RISE еще многое предстоит узнать о Марсе".

Измерения марсианского ядра

Данные RISE были также использованы авторами исследования для измерения колебаний Марса - так называемой нутации - из-за просачивания жидкости в его ядре. Эти измерения позволяют ученым определить размер ядра: по данным RISE, радиус ядра составляет примерно 1140 миль (1835 км).

Затем авторы сравнили эту цифру с двумя предыдущими измерениями ядра, полученными с помощью сейсмометра космического аппарата. В частности, они обратили внимание на то, как сейсмические волны распространяются в недрах планеты - отражаются ли они от ядра или проходят сквозь него беспрепятственно.

С учетом всех трех измерений радиус ядра, по их оценкам, составляет от 1112 до 1150 миль (1790-1850 км). Радиус Марса в целом составляет 2 106 миль (3 390 км) - примерно вдвое меньше земного.

Измерение колебаний Марса позволило также получить подробную информацию о форме ядра.

"Данные RISE показывают, что форма ядра не может быть объяснена только его вращением", - сказал второй автор статьи Аттилио Риволдини (Attilio Rivoldini) из Королевской обсерватории Бельгии. "Такая форма требует наличия областей с несколько большей или меньшей плотностью, расположенных глубоко в мантии".

Хотя ученые еще долгие годы будут изучать данные InSight, это исследование знаменует собой заключительную главу работы Банердта в качестве главного исследователя миссии. После 46 лет работы в JPL он ушел в отставку 1 августа.

andr59

#1347
На сайте Арс техники появилась статья.

Как говорится: Ничего не понимаю, но как интересно!

HEAVY STUFF —
Mars hides a core of molten iron deep inside
A layer of molten rock above the core led to confusing seismic signals.
ELIZABETH RAYNE - 10/25/2023, 8:21 PM

ТЯЖЕЛЫЙ МАТЕРИАЛ -
Марс скрывает в глубине ядро из расплавленного железа
Слой расплавленной породы над ядром привел к запутанным сейсмическим сигналам.
ЭЛИЗАБЕТ РЭЙН - 10/25/2023, 8:21 PM
https://arstechnica.com/science/2023/10/mars-hides-a-core-of-molten-iron-deep-inside/


ЦитироватьЕсли бы исследователи из "Путешествия к центру Земли" отправились вместо этого в центр Марса, они определенно не наткнулись бы на подземные океаны или живых динозавров, с которыми они столкнулись в фильме (автор видимо не читала Жюля Верна, прим. мое), но они, вероятно, увидели бы что-то отличное от ядра нашей планеты.
Земля покрыта каменной мантией, которая движется подобно вялотекущей жидкости. Под мантией находится внешнее ядро из жидкого железа и внутреннее ядро из твердого железа. Поскольку Земля и Марс - скалистые планеты, и, возможно, миллиарды лет назад на их поверхности были похожие условия, означает ли это, что мы должны ожидать такого же внутреннего состояния на Марсе? Не совсем.
Когда две группы исследователей использовали данные посадочного модуля InSight НАСА и других космических аппаратов, чтобы подобраться как можно ближе к ядру Марса в лабораторных условиях, они обнаружили, что изнутри красная планета не очень похожа на Землю. Данные проекта SEIS (сейсмический эксперимент для внутренней структуры) посадочного модуля InSight НАСА ранее предполагали, что у Марса большое ядро, которое не очень плотное. Но новый анализ, который включал дополнительные сейсмические сигналы, показывает, что то, что когда-то считалось поверхностью марсианского ядра, на самом деле представляет собой толстый слой расплавленной породы. Фактическое ядро Марса, скорее всего, намного меньше.
Где все началось...
Чтобы понять, почему предыдущие измерения InSight закончились оценкой ядра, которое было слишком большим и недостаточно тяжелым, мы должны вернуться к формированию Марса.
Ранее считалось, что, когда Марс только сформировался, он был покрыт огромным океаном магмы, который со временем превратился в неоднородную мантию, полную силикатов, железа и радиоактивных элементов, выделяющих тепло.
Сейсмические данные InSight подтвердили эту идею. Низкая плотность ядра, которая была предложена на основе наблюдений посадочного модуля, означала, что в ядре должно быть значительное количество легких элементов, таких как кремний, углерод, кислород и водород. Это казалось логичным, потому что ранее считалось, что марсианское ядро сформировалось до рассеивания всего газа, из которого родилась наша Солнечная система.
Есть только одна проблема. Все это летучие элементы, то есть они легко испаряются. Даже некоторые формы кремния могут испаряться при достаточном нагревании. Таким образом, большая часть этого легкого материала должна была быть утеряна из океана магмы.
"Существует недостаток знаний относительно идентичности и обилия преобладающих легких элементов в марсианском ядре", - сказал геофизик Амир Хан из ETH Zürich, который возглавлял одну из исследовательских групп в исследовании, недавно опубликованном в Nature.
Как это происходит...
И Хан, и Генри Сэмюэль, который возглавлял другую команду в исследовании, также опубликованном в Nature, теперь считают, что мантия скорее гомогенная, чем гетерогенная. Ее физические свойства практически везде одинаковы. Напротив, мантия Земли в основном неоднородна.
Ранее InSight обнаружил землетрясение на Марсе, вызванное ударом метеорита. Команда Сэмюэля обнаружила, что сейсмические волны, которые прошли через планету, нельзя объяснить неоднородной мантией, которая привела бы к гораздо меньшей скорости волн.
Обе команды подкрепили эти выводы компьютерным моделированием и моделями того, как такие волны распространяются глубоко внутри Марса. Эти исследования также показали, что скорость сейсмических волн, близкая к той, которая возникла в результате землетрясения, была возможна только в том случае, если бы Марс имел небольшое плотное ядро из жидкого железа, окруженное слоем расплавленного силиката — если бы ядро было менее плотным, волны распространялись бы быстрее. Обе исследовательские группы также сравнили плотность жидкого железа со смесью элементов, которые, как считалось, составляют поверхность ядра, и обнаружили, что жидкое железо намного плотнее, чем предполагали измерения InSight.
Итак, то, что считалось поверхностью марсианского ядра, на самом деле является его собственным слоем толщиной около 1780-1840 км (1106-1143 миль). В настоящее время считается, что фактическое ядро намного меньше и плотнее и состоит в основном из расплавленного железа, которое может содержать следы других элементов.
... Куда оно направляется
Это виртуальное вскрытие красной планеты может изменить наш подход к эволюции скалистых планет, включая нашу собственную. Это может даже рассказать нам, как Марс потерял свое магнитное поле около 4 миллиардов лет назад. Существует вероятность, что ядро сохранило слишком много тепла, чтобы поддерживать магнитную динамо-машину.
"Создание магнитного поля с помощью динамо-машины с термическим приводом требует эффективного конвективного движения в металлическом ядре, что подразумевает потерю тепла в ядре ... но [определенные процессы предотвратили] охлаждение ядра", - сказали Сэмюэль и его коллеги в своем исследовании.
Некоторые неопределенности остаются, и Хан, и Сэмюэл согласны с тем, что в будущем необходимо провести дополнительные исследования, но мы, наконец, узнаем, на что на самом деле похож Марс в буквальном смысле этого слова.
Nature, 2023.  DOI:https://dx.doi.org/10.1038/s41586-023-06586-4
Отредактировал.

С. Тушин(ский)

Ограниченные результаты, полученные после обработки сейсмических данных от InSight делают весьма актуальными более обстоятельные исследования сейсмики Марса. Мне представляется, что лучшим решением будет размещение на поверхности Марса сети долгоживущих узкоспециализированных аппаратов для сейсмических исследований. По моему дилетантскому мнению, 3-4 малогабаритных посадочных блока с одним научным прибором (сейсмометром) с РИТЭГами (энергия и тепло ночью) плюс орбитальный ретранслятор для передачи данных на Землю (экономия массы посадочных блоков на системах дальней связи) суммарно могут весить столько же, сколько тяжелый марсоход с системой мягкой посадки. 
Интересно, есть ли подобные планы на ближайшие 10-15 лет? 

andr59

Цитата: С. Тушин(ский) от 26.10.2023 22:03:44Интересно, есть ли подобные планы на ближайшие 10-15 лет? 
Есть планы в эти годы отправить астронавтов на Марс, они смогут  заняться в числе прочего сейсмологией.

Но если серьезно, то сейчас основная проблема  -- доставить на Землю образцы. Здесь есть и финансовые проблемы и технические. Что касается узкоспециализированных экспедиций, то не знаю.

С. Тушин(ский)

Цитата: andr59 от 26.10.2023 22:38:49
Цитата: С. Тушин(ский) от 26.10.2023 22:03:44Интересно, есть ли подобные планы на ближайшие 10-15 лет?
Есть планы в эти годы отправить астронавтов на Марс, они смогут  заняться в числе прочего сейсмологией.

Но если серьезно, то сейчас основная проблема  -- доставить на Землю образцы. Здесь есть и финансовые проблемы и технические. Что касается узкоспециализированных экспедиций, то не знаю.
Давайте говорить серьезно и откровенно. Планы космических исследований (особенно планы исследования планет) весьма конъюнктурны и зачастую формируются в угоду широких масс налогоплательщиков, а не исходя из критерия получения наиболее значимых для науки результатов. Интерес к поискам внеземной жизни в "широких массах" был "подогрет" в конце 90-х годов серией научных публикаций, что действительно дало толчок в финансировании таких, откровенно популистских направлений исследований, как поиски жизни на Марсе и поиски экзопланет, в том числе тех, на которых могут быть условия для возникновения жизни (в соответствии с пресловутой формулой Дрейка, которая на самом деле, при трезвой оценке диапазонов значений её компонентов, дает оценку числа обитаемых планет от 1 до бесконечности).
"У меня есть смутные сомнения", но, похоже, учение водят нас за нос, и под прикрытием лозунга "Все средства на поиски внеземной жизни" исследуют то, что даст бОльший результат для понимания происхождения звезд, эволюции галактик, формирования из газопылевого облака планет земной группы и других действительно актуальных вопросов.
Но увы и ах, значительная часть средств все же уходит на поддержку легенды о поисках внеземной жизни (в том числе в части выбора приборов, объектов исследования, способов и методов). И на такие исследования, как сейсмика Луны и планет, денег не хватает.
Прошу не кидать в меня... что попало. Я сам космический романтик и еще в школе мечтал полететь на Марс для поиска там жизни! 

andr59

Цитата: С. Тушин(ский) от 27.10.2023 01:07:53Интерес к поискам внеземной жизни в "широких массах" был "подогрет" в конце 90-х годов серией научных публикаций, что действительно дало толчок в финансировании таких, откровенно популистских направлений исследований, как поиски жизни на Марсе и поиски экзопланет, в том числе тех, на которых могут быть условия для возникновения жизни (в соответствии с пресловутой формулой Дрейка, которая на самом деле, при трезвой оценке диапазонов значений её компонентов, дает оценку числа обитаемых планет от 1 до бесконечности).
Малый офтоп.
Честно говоря не понимаю, чем плох интерес широких масс к поискам жизни на Марсе и поискам экзопланет.
В широком смысле люди давно интересуются происхождением жизни, тот же Аристотель говорил о ее спонтанном возникновении. Мировые религии начинают свое повествование с  возникновения жизни...
Конечно, жизнь на Марсе  более частный вопрос. Но ведь был ажиотаж в 19 веке связанный с каналами на Марсе и сезонными изменениями на его поверхности, предполагалось, что там есть жизнь. Не могли проверить. Сейчас человечество впервые в истории может проверить на практике, была ли в древности жизнь на Марсе, в каких формах и т.д. Или ее не было. И на этом поставить точку и заняться чем-то другим.

С. Тушин(ский)

Цитата: andr59 от 27.10.2023 09:45:20
Цитата: С. Тушин(ский) от 27.10.2023 01:07:53Интерес к поискам внеземной жизни в "широких массах" был "подогрет" в конце 90-х годов серией научных публикаций, что действительно дало толчок в финансировании таких, откровенно популистских направлений исследований, как поиски жизни на Марсе и поиски экзопланет, в том числе тех, на которых могут быть условия для возникновения жизни (в соответствии с пресловутой формулой Дрейка, которая на самом деле, при трезвой оценке диапазонов значений её компонентов, дает оценку числа обитаемых планет от 1 до бесконечности).
Малый офтоп.
Честно говоря не понимаю, чем плох интерес широких масс к поискам жизни на Марсе и поискам экзопланет.
В широком смысле люди давно интересуются происхождением жизни, тот же Аристотель говорил о ее спонтанном возникновении. Мировые религии начинают свое повествование с  возникновения жизни...
Конечно, жизнь на Марсе  более частный вопрос. Но ведь был ажиотаж в 19 веке связанный с каналами на Марсе и сезонными изменениями на его поверхности, предполагалось, что там есть жизнь. Не могли проверить. Сейчас человечество впервые в истории может проверить на практике, была ли в древности жизнь на Марсе, в каких формах и т.д. Или ее не было. И на этом поставить точку и заняться чем-то другим.
"А из зала мне кричат: "Давай подробности!" (А.Галич). Интерес широких масс к направлению научных исследований - это очень хорошо. Плохо то, что объекты исследований выбирают с целью удовлетворения любопытства, а не для ускоренного развития.
Чем плох флаговтык? Да без него мы бы пускали четыре спутника в год (по одному в квартал) в соответствии с программой, утвержденной АН в соответствии со сметой на научные исследования в очередном квартале. Флаговтык позволил развить космическую технику, получить опыт и пр. Но если бы ресурсы на флаговтык направить на другие цели (исследования и использования космического пространства) - может, уже и яблони на Марсе цвели бы...
Если найдутся следы жизни на Марсе - это будет грандиозное открытие, которое даст невероятный толчок развитию ксенобиологии и смежных наук. Но! Вероятность найти внеземную жизнь обратно пропорциональна ожидаемому огромному результату от этого открытия. Найдем - отлично! Не найдем - спишем расходы на неизбежные неудачи, тем более что сопутствующую поискам жизни информацию мы получим.  
А исследования марсотрясений дадут и уже дали результат здесь и сейчас, в том числе новые знания о земном ядре. Вопрос - в распределении усилий и ресурсов (заведомо ограниченных) между журавлем в небе и синицей в руках. А это, скорее, вопросы космической политики (у нас есть даже институт такой, к учреждению которого я имел некоторое отношение 30 лет назад)
Но хватит оффтопа, будем радоваться тому, что есть. ждем новых публикаций о результатах исследований поверхности и глубин Марса

andr59


pkl

Пожалуй соглашусь. Как по мне, так исследования Венеры минимум столь же ценны, как и Марса, но вот найти там жизнь не стоит и рассчитывать. Все это понимают, отсюда можно сравнить число запусков туда и туда. :-\
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Ну что, похоже, вопрос о жизни на Марсе закрыт:

ЦитироватьВ журнале Nature вышли две статьи европейских ученых, которые независимо друг от друга доказали существование слоя расплавленных силикатов вокруг марсианского ядра. Из такого же расплавленного кремния состоит по большей части мантия и кора Земли. Но на Марсе этот слой «работает» по-другому. Это открытие переворачивает наши представления о соседней планете и делает не очень осмысленными поиски следов жизни на ее поверхности — новая геология говорит, что ее там, вероятно, никогда не было.
https://hightech.plus/2023/10/29/novie-dannie-o-yadre-marsa-govoryat-chto-zhizni-na-nem-veroyatno-nikogda-ne-bilo
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

С. Тушин(ский)

Цитата: pkl от 29.10.2023 22:17:25Ну что, похоже, вопрос о жизни на Марсе закрыт:

ЦитироватьВ журнале Nature вышли две статьи европейских ученых, которые независимо друг от друга доказали существование слоя расплавленных силикатов вокруг марсианского ядра. Из такого же расплавленного кремния состоит по большей части мантия и кора Земли. Но на Марсе этот слой «работает» по-другому. Это открытие переворачивает наши представления о соседней планете и делает не очень осмысленными поиски следов жизни на ее поверхности — новая геология говорит, что ее там, вероятно, никогда не было.
https://hightech.plus/2023/10/29/novie-dannie-o-yadre-marsa-govoryat-chto-zhizni-na-nem-veroyatno-nikogda-ne-bilo

Вот отличная иллюстрация того, как относительно небольшие затраты на скромную миссию по доставке на поверхность и обеспечении функционирования в течение небольшого времени сейсмографа неожиданно дали весьма значимые результаты!
Хотя выводы о связи наличия заметного магнитного поля планеты и вероятности возникновения жизни на ней мне кажутся излишне категоричными, формулу Дрейка, похоже, придется дополнить еще одним сомножителем - вероятностью наличия магнитного поля достаточной величины у планеты. Но как это узнать на космических расстояниях - задача поистине космического масштаба сложности. Но я уверен, что мы - налогоплательщики, выделим этим ученым деньги на строительство супер-пупер мегаизмерителя магнитных полей экзопланет, а сами запасемся поп-корном в ожидании новых результатов.

pkl


Цитата: С. Тушин(ский) от 29.10.2023 23:09:09Вот отличная иллюстрация того, как относительно небольшие затраты на скромную миссию по доставке на поверхность и обеспечении функционирования в течение небольшого времени сейсмографа неожиданно дали весьма значимые результаты!
Хотя выводы о связи наличия заметного магнитного поля планеты и вероятности возникновения жизни на ней мне кажутся излишне категоричными, формулу Дрейка, похоже, придется дополнить еще одним сомножителем - вероятностью наличия магнитного поля достаточной величины у планеты. Но как это узнать на космических расстояниях - задача поистине космического масштаба сложности. Но я уверен, что мы - налогоплательщики, выделим этим ученым деньги на строительство супер-пупер мегаизмерителя магнитных полей экзопланет, а сами запасемся поп-корном в ожидании новых результатов.
Да. Так я давно продвигаю идею простых АМС с одним-двумя научными приборами, которые можно запускать хоть каждый год. И несколько раз в теме Луны-25 предлагал простую АЛС с камерой, уголковым отражателем и сейсмометром. У нас же упорно проектируют многофункциональные комплексы, одна авария которого срывает всю программу планетных исследований на годы вперёд.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

andr59

#1358
Новая статья на Арс Технике от 5 ноября 2023 о сложной сейсмологии Марса.

CRATER-FREE JOLT —
Most monstrous marsquake ever reveals where it came from
A seismic event that looked like an impact, but no craters to be seen.
ELIZABETH RAYNE - 11/5/2023, 3:03 PM

УДАР БЕЗ КРАТЕРА -
Самое чудовищное землетрясение на Марсе раскрывает, откуда оно взялось
Сейсмическое событие, похожее на удар, но кратеров не видно.
ЭЛИЗАБЕТ РЭЙН - 11/5/2023, 3:03 PM
https://arstechnica.com/science/2023/11/most-monstrous-marsquake-ever-reveals-where-it-came-from/#p3


InSight зафиксировал сейсмические волны, возникшие при ударе, образовавшем этот кратер в 2021 году. Но аналогичное (2022 года, прим. мое) событие не может быть связано с какими-либо кратерами.

ЦитироватьНа Земле бывают землетрясения. На Марсе происходят марсотрясения. Есть только одно отличие: Марсотрясения чаще всего вызываются падениями метеороидов, поскольку на красной планете отсутствуют тектонические плиты, которые сдвигают куски земной коры. Так что же вызвало самое сильное марсотрясение за всю историю наблюдений, когда не было никаких доказательств столкновения?

Вибрации от землетрясения магнитудой 4,7 в течение шести часов (если не больше) пронизывали марсианскую кору и были зафиксированы зондом НАСА InSight в мае 2022 года. Предполагалось, что это марсотрясение, известное как S1222a, было вызвано ударом метеороида, поэтому международная группа исследователей немедленно приступила к поиску следов свежего кратера. Проблема заключалась в том, что таковых не было. Тогда команда, возглавляемая планетарным геофизиком Бенджамином Фернандо, начала думать о том, что под поверхностью Марса, возможно, что-то происходит.

"Мы провели всесторонний поиск в районе, где произошло марсотрясение", - говорится в исследовании Фернандо и его команды, опубликованном недавно в журнале Geophysical Research Letters. "Мы не обнаружили в этом районе никаких свежих кратеров, что говорит о том, что землетрясение, скорее всего, было вызвано геологическими процессами".

Невидимый виновник
Не заметить гипотетический кратер, оставшийся после S1222a, было бы практически невозможно, если бы он действительно существовал. По оценкам исследователей, его диаметр должен был составлять не менее 300 м (около 1 000 футов).

Ранее аппарат InSight обнаружил восемь марсотрясений, вызванных ударами, причем диаметр двух крупнейших из них составлял 150 м (500 футов). Между ними и S1222a есть сходство, поскольку это были единственные три события, при которых на поверхности были обнаружены сейсмические волны. Волны также продолжались в течение длительного времени - до 10,5 часов для S1222a.

Еще одной общей чертой всех трех событий была энергия, которая распространялась в более широком диапазоне частот, чем при других марсотрясениях. Казалось, что это признаки еще одного ударного землетрясения, но подождите: Несмотря на сходство, которое, казалось бы, указывало на падение метеорита на Марс, были и очевидные различия, которые команда не могла игнорировать. Магнитуда S1222a значительно превосходила два других землетрясения, на которые оно было похоже, и от этого землетрясения исходило большее разнообразие сейсмических волн, чем от любого другого.

Тем не менее Фернандо и его коллеги решили поискать ударный кратер. Кратеры от обоих предыдущих событий были окружены более темными зонами взрыва, которые были видны даже на снимках низкого разрешения, сделанных прибором MARCI (Mars Color Imager) орбитального аппарата Mars Reconnaissance Orbiter. Не было сомнений, что кратер от S1222a должен был иметь еще большую зону взрыва. Однако ни кратера, ни зоны взрыва видно не было.

Если S1222a образовалась в результате столкновения и образовался кратер, то ученые пришли к выводу, что одно из двух должно быть верно. Кратер мог быть слишком мал, чтобы его или зону взрыва можно было увидеть с помощью современных приборов. Или же он мог образоваться на участке поверхности с особенно странным рельефом, который затрудняет наблюдение или не содержит большого количества пыли. Но Марс - пыльная планета, и гипотеза о малом количестве пыли может быть исключена, поскольку S1222a локализована в области, покрытой красноватой пылью. Даже на снимках среднего и высокого разрешения, полученных с различных космических аппаратов, не было обнаружено кратеров или зон взрыва, которые могли бы соответствовать образованию S1222a.

Под поверхностью
Если виновником не был космический камень, то что могло вызвать крупнейшее из известных марсотрясений? В отсутствие массивного кратера, зоны взрыва или пылевых облаков, которые могли бы соответствовать магнитуде S1222a, команда пришла к выводу, что за землетрясением должны были стоять подповерхностные силы.

"Единственное объяснение, которое согласуется с современными наблюдениями, - это подповерхностный тектонический источник", - говорится в том же исследовании.

Но как может существовать геологический источник в отсутствие тектонических плит на Марсе? Тектонические силы могут генерироваться всем, что оказывает значительное влияние на кору планеты, а не только сдвигающимися плитами, которые вызывают такие явления, как землетрясения и извержения вулканов на Земле. Фернандо предполагает, что S1222a, возможно, является результатом огромного напряжения марсианской коры, вызванного охлаждением и сжатием в течение миллиардов лет.

Эти процессы не происходят равномерно на всей планете. Разные регионы могут претерпевать изменения в разное время, и почему одни регионы Марса подвергаются большему стрессу, чем другие, - загадка, которую ученые продолжают исследовать.

Тектонические силы на чужой планете могут кардинально отличаться от земных, но, по крайней мере, главный подозреваемый, который, как считалось, вызвал S1222a, теперь исключен. Будущие космические аппараты, обладающие еще большей мощностью обнаружения сейсмических волн, чем InSight, возможно, постепенно расскажут нам о том, что происходит под красной, каменистой, залитой солнцем поверхностью.
Geophysical Research Letters, 2023. DOI: https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2023GL103619

andr59

#1359
Фил Стук ( картограф планет Солнечной системы) сделал то,  о чем сообщил ранее и выложил из своих архивов посадочную площадку космического аппарата InSight:

ЦитироватьPhil Stooke
@PhilStooke@mastodon.social
Мы вернули посадочный модуль для этой посадки.  Вот место посадки InSight.  Основой служит снимок HiRISE.  На него проецируется панорама, после чего изображение очень долго массируется, чтобы "выпрямить" скалы (которые в противном случае были бы очень острыми). Панорама?  Миссия до сих пор не выпустила полную панораму, поэтому мне пришлось делать ее самому, и она не очень красивая.

https://mastodon.social/@PhilStooke/111602888846486191