Сравнение экономической эффективности атомной и зеленой энергетики.

Автор NightFlight, 23.10.2021 16:39:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

спец

График отключений электроэнергии в городе Абакан, ознакомьтесь
https://mpaes.ru/otkl/uploader.php



Oreshek-01


Я думаю что атомная ,а скорей всего в будущем термоядерная энергетика своей эффективностью перебьет любых конкурентов 
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

KBOB

Цитата: /Иван/ от 09.12.2022 20:07:10что местные террористы все больше набрались смелости играть с коммунальными службами страны.
Откуда известно, что террористы "местные", а не приезжие "туристы шпили-вили"? Cui prodest? В жизни мы видим, что никто не рассчитывал стать преступником без пользы для себя.
Россия больше чем Плутон.

KBOB

Цитата: /Иван/ от 12.12.2022 12:03:05
Цитата: KBOB от 12.12.2022 11:21:16Откуда известно, что террористы "местные", а не приезжие "туристы шпили-вили"?
Современное поколение приезжих террористов считает себя местными.
А коренные американцы, да, люди мирные.

Одни человек умер во время этой террористической атаки
ЦитироватьФедеральный закон гласит:
Если отключение нанесло ущерб не менее чем на 100 000 долларов, человеку может грозить 20 лет тюрьмы.
Если в результате этого кто-то погибнет, преступникам грозит пожизненное заключение.
думаю пожизненное получат
Россия больше чем Плутон.

Старый

Цитата: АниКей от 10.12.2022 19:04:26https://t.me/SoloviLive/144518
ЦитироватьОна сможет вырабатывать 750 гигаватт-час в год,
750 гигават это вроде много. Но часов. И в год. Часов в год, да.
Это 2 Гигават-часа в день, да? Это мощность её ажно 83 МВт, да?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: Старый от 12.12.2022 15:04:56
Цитата: АниКей от 10.12.2022 19:04:26https://t.me/SoloviLive/144518
ЦитироватьОна сможет вырабатывать 750 гигаватт-час в год,
750 гигават это вроде много. Но часов. И в год. Часов в год, да.
Это 2 Гигават-часа в день, да? Это мощность её ажно 83 МВт, да?
около того, да.
Интересно также, эти самые 750 гигаватт-час в год - рассчитаны из установленной мощности или с учётом реального КИУМ?
это оценочное суждение

Старый

Цитата: Старый от 12.12.2022 15:04:56Это 2 Гигават-часа в день, да?
Кольская АЭС тоже почти два Гигават-часа даёт. Только в час. Независимо от времени суток, погоды и наличия ветра. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: Старый от 12.12.2022 17:54:07
Цитата: Старый от 12.12.2022 15:04:56Это 2 Гигават-часа в день, да?
Кольская АЭС тоже почти два Гигават-часа даёт. Только в час. Независимо от времени суток, погоды и наличия ветра.
ну.. это ВИЭ как они есть.
это оценочное суждение

Настрел

Не, ну как бы пробовать их строить надо. Чтобы на практике понимать что это такое, и не проворонить очередную НТР ненароком. Надеюсь, что после таких проб, и анализа результатов, в Этой стране никто не решит заменять ветряками АЭС и ТЭЦ.

Старый

Цитата: Sellin от 12.12.2022 21:32:26Не, ну как бы пробовать их строить надо. Чтобы на практике понимать что это такое, и не проворонить очередную НТР ненароком. Надеюсь, что после таких проб, и анализа результатов, в Этой стране никто не решит заменять ветряками АЭС и ТЭЦ.
Там ещё в Мурманской области есть несколько каскадов ГЭС. Каждая в основном мощностью более 80 МВт, а каждый каскад в сумме более 500 МВт. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Oreshek-01

Цитата: Старый от 12.12.2022 17:54:07
Цитата: Старый от 12.12.2022 15:04:56Это 2 Гигават-часа в день, да?
Кольская АЭС тоже почти два Гигават-часа даёт. Только в час. Независимо от времени суток, погоды и наличия ветра.
Это одно из главных плюсов АЭС в этом  весь смысл .
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

vlad7308

Цитата: Sellin от 12.12.2022 21:32:26Не, ну как бы пробовать их строить надо. Чтобы на практике понимать что это такое, и не проворонить очередную НТР ненароком. Надеюсь, что после таких проб, и анализа результатов, в Этой стране никто не решит заменять ветряками АЭС и ТЭЦ.
заменять не надо. А дополнять там, где это уместно - вай нот?
это оценочное суждение

АниКей


mk.ru

Financial Times: США совершили прорыв в ядерном синтезе
Александра Ипполитова


сегодня в 04:52 Наука 638

Financial Times: США совершили прорыв в ядерном синтезе
 
Впервые в истории американские ученые из Национальной установки по воспламенению в Ливерморской национальной лаборатории Лоуренса в Калифорнии успешно провели реакцию ядерного синтеза, что привело к чистому приросту энергии, подтвердил CNN источник, знакомый с проектом.
Ожидается, что Министерство энергетики США официально объявит о прорыве во вторник.
Результат эксперимента станет огромным шагом в многолетнем стремлении высвободить бесконечный источник чистой энергии, который мог бы помочь покончить с зависимостью от ископаемого топлива. Исследователи на протяжении десятилетий пытались воссоздать ядерный синтез, воспроизведя синтез, питающий Солнце.
Министр энергетики США Дженнифер Грэнхольм во вторник сделает заявление о «крупном научном прорыве», сообщило министерство в воскресенье. О прорыве впервые сообщила Financial Times .
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей


naked-science.ru

Опоздав на 10 лет США наконец «зажгли плазму». Но выиграли от этого военные, а не термоядерная энергетика
Василий Парфенов
 

Интересующиеся наукой люди наверняка уже почти все устали от обещаний «светлого термоядерного будущего» — бесконечная, чистая и дешевая энергия все никак не приходит в электросеть. Тем не менее, фантастически дорогие исследования в этой области ведут все страны, у которых на это есть возможность. Разгадка проста: «мирный термояд» давно превратился в своеобразную гонку вооружений, только от науки. И очередное достижение американских ученых показывает, насколько это соревнование недалеко ушло от своих военных корней.
США зажгли плазму в NIF
Вакуумная камера National Ignition Facility. В отличие от токамаков и других термоядерных реакторов с магнитным удержанием плазмы, тут принцип иной. Необходимые температуры и давление достигаются резким обжатием мишени с топливом лазерами. Реакция синтеза получается скоротечной, но выше шанс достичь высокой энергии / ©Lawrence Livermore National Laboratory
Во вторник, 13 декабря, Министерство энергетики США (DOE) сообщило прессе поистине сенсационное известие — американские физики смогли «зажечь» плазму в управляемой термоядерной реакции. Иными словами, в эксперименте плазма начала разогревать себя сама за счет реакции синтеза. За последние полвека к этому рубежу удавалось подойти немногим исследовательским командам, а перешагнуть — никому. С точки зрения прогресса в области термоядерной энергетики это безусловное достижение.
Рекордный эксперимент проводился 5 декабря в Национальном комплексе лазерных термоядерных реакций (National Ignition Facility, NIF). Топливная «таблетка» с дейтерием и тритием получила 2,05 мегаджоуля энергии, а энерговыделение последовавшего за этим взрыва составило 3,15 мегаджоуля. Соотношение между затраченной на создание плазмы и полученной от нее энергией определяют параметром Q, в данном случае он превысил 1,5. До этого самым большим значением Q было 0,7 и его также достигли на NIF.
Важно уточнить — впечатляющий результат американских физиков является прорывом, но исключительно в рамках экспериментов. Это переход за черту «равновесия» (breakeven) к «зажиганию» (ignition), а для практического применения термоядерной реакции для выработки энергии требуется стабильное «горение» (burning plasma). Более того, NIF — не реактор, а очень специфический научный инструмент, поэтому «зажигание» зачтено лишь с научной точки зрения.
На деле, с инженерной точки зрения, эксперимент имел Q существенно меньше единицы, мягко говоря. Чтобы накачать «таблетку» с топливом (хольраум) чуть более чем двумя мегаджоулями все 192 лазера комплекса поглотили 322 мегаджоуля энергии. Проблема в том, что перед NIF не стоит задача вырабатывать электричество — его устройство не оптимально для таких целей. Зато позволяет во всех деталях изучать реакции синтеза.
Иллюстрация, показывающая, что происходит в хольрауме в момент начала реакции. Ультрафиолетовые лазеры по сложной схеме облучают золотой цилиндр, внутри которого находится наполнитель (алмаз), окружающий топливо (смесь дейтерия и трития). Оболочки из золота и алмаза испараются, генерируя рентгеновское излучение. Оно, в свою очередь, сдавливает и нагревает топливо. Если все параметры рассчитаны правильно, должна начаться реакция синтеза / ©Livermore National Laboratory
Иллюстрация, показывающая, что происходит в хольрауме в момент начала реакции. Ультрафиолетовые лазеры по сложной схеме облучают золотой цилиндр, внутри которого находится наполнитель (алмаз), окружающий топливо (смесь дейтерия и трития). Оболочки из золота и алмаза испараются, генерируя рентгеновское излучение. Оно, в свою очередь, сдавливает и нагревает топливо. Если все параметры рассчитаны правильно, должна начаться реакция синтеза / ©Livermore National Laboratory
В ближайших экспериментах сотрудники Национального комплекса лазерных термоядерных реакций постараются повторить «зажигание». Их результаты будут оформлены в научную работу и опубликованы в рецензируемом журнале. Пока что исследователи поделились анонсом своего достижения и некоторыми деталями, которые требуют дальнейшей проверки.
Что интересно, для термоядерной энергетики этот рекорд, скорее всего, даст не так уж и много. Возможно, вдохновит другие команды ученых по всему миру на более интенсивную работу. А вот для военных это настоящий подарок: теперь они могут ставить натурные эксперименты, демонстрирующие во всех деталях, что происходит во время взрыва водородной бомбы. К слову, это и есть одно из основных назначений NIF — помощь Пентагону в совершенствовании термоядерного оружия.
Подробнее об устройстве Национального комплекса лазерных термоядерных реакций и его истории Naked Science рассказывал в новости об экспериментах, без которых рекордный результат не был бы возможен. Если вкратце, то изначально «зажигание» планировалось выполнить еще в первую кампанию комплекса — до 2012 года. Но выяснилось множество фундаментальных трудностей, на преодоление которых ушли десять лет совершенствования технологии, а также оборудования.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

KBOB

Цитата: АниКей от 15.12.2022 08:50:34Интересующиеся наукой люди наверняка уже почти все устали от обещаний «светлого термоядерного будущего» — бесконечная, чистая и дешевая энергия все никак не приходит в электросеть.
Нет, не устали - ITER строится ударными темпами  в конце 2025г первая плазма.

Люди устали от разбазаривания денег на всякие лазерные установки УФЛ-2М повысьте лучше пенсии и зарплаты.


ЦитироватьДо сих пор никто в мире не смог в лаборатории зажечь термоядерную мишень. Основная проблема в том, что маленькое количество вещества нужно сжать до очень высоких плотностей, объяснял ранее Сергей Гаранин. Поэтому оболочка должна двигаться сферически симметрично, отклонения от сферического сжатия недопустимы.
Смог! Сергей Геранин исправьте сайт!
Россия больше чем Плутон.

Владимир Зайцев

Цитата: АниКей от 13.12.2022 05:10:20mk.ru

Financial Times: США совершили прорыв в ядерном синтезе
Александра Ипполитова


сегодня в 04:52 Наука 638

Financial Times: США совершили прорыв в ядерном синтезе
 
Впервые в истории американские ученые из Национальной установки по воспламенению в Ливерморской национальной лаборатории Лоуренса в Калифорнии успешно провели реакцию ядерного синтеза, что привело к чистому приросту энергии, подтвердил CNN источник, знакомый с проектом.
Ожидается, что Министерство энергетики США официально объявит о прорыве во вторник.
Результат эксперимента станет огромным шагом в многолетнем стремлении высвободить бесконечный источник чистой энергии, который мог бы помочь покончить с зависимостью от ископаемого топлива. Исследователи на протяжении десятилетий пытались воссоздать ядерный синтез, воспроизведя синтез, питающий Солнце.
Министр энергетики США Дженнифер Грэнхольм во вторник сделает заявление о «крупном научном прорыве», сообщило министерство в воскресенье. О прорыве впервые сообщила Financial Times .

А что - ж они убрали слово термо (заблуждались с этим термо долго) . Но я понимаю и другое если обеспечить отсос плазмы, синтез пойдёт само произвольно и остановить процесс уже будет невозможно, Земля станет маленькой звёздочкой.

KBOB

Инерциальный управляемый термоядерный синтез

Цитировать5 декабря 2022 года ученые впервые в истории добились положительного выхода энергии в ходе реакции термоядерного синтеза, удалось получить около 3,15 мегаджоуля энергии, что превысило использованную в лазерах энергию — 2,05 мегаджоуля. Энергии было получено даже больше, чем планировалось, что привело к повреждению диагностического оборудования и усложнило анализ результатов.
Поломали установку
Россия больше чем Плутон.

АниКей


zavtra.ru

Эдуард Биров: Термоядерный синтез в Ливерморе и позор западной пропаганды
Эдуард Биров


С такими заголовками вышли американские и прозападные СМИ пару дней назад, спеша похвастать эпохальным открытием дешёвой энергии путём термоядерного синтеза, что должно было похоронить российскую бензоколонку. Какую бурю сладких фантазий вызвало это у западников и заукраинцев: термоядерная энергия роняет цену на нефть до минуса, Россия остаётся без нефтедоходов, «демократия» торжествует, тирания в нищете!
Financial Times анонсировала эпохальное открытие термоядерного синтеза на вечер 13 декабря — но вот учёные из Ливермора его объявили, а вокруг тишина. Почему же? Что случилось? Неужели не взлетело?
Нет, эксперимент по термоядерному синтезу в США на самом деле состоялся и физики Ливерморской национальной лаборатории Лоуренса добились того, что было получено больше энергии, чем потребовалось от лазера для его начала. По крайней мере, они сами так заявляют. Но они же признают, что до реального получения энергии, по оптимистичным оценкам, понадобятся десятилетия, около 60 лет!
Цитирую: «Как признают исследователи, пока этот подход очень далек от выхода в полный энергетический «плюс» с учетом низкого КПД лазеров (менее 1%) и прочих компонентов системы, участвующих в процессе сжатия и разогрева плазмы... По оценкам участников научной команды NIF, решение этих проблем потребует от физиков всего мира еще несколько десятилетий экспериментов на NIF и других установках по исследованию быстрого термоядерного синтеза. При этом исследователи ожидают, что на преодоление всех сложностей у них уйдет меньше 60 лет, потраченных на достижение «энергетического нуля» на данном классе энергетических установок».
К тому же для начала физикам Ливермора надо доказать своё открытие, а прежде восстановить оборудование, которое сгорело при эксперименте.
Так что о настоящем прорыве США с точки зрения энергетики говорить нельзя. Перед нами типичный случай, когда политиканы и пропагандисты пытались выдать работу учёных за свершившееся и выгодное им явление. Отсюда и опрометчивые крики о том, что термоядерный синтез похоронит русский нефтегаз.
Конечно, Западу в нынешних условиях очень бы пригодилась монополия на дешёвую энергию, поэтому там и финансируют такие эксперименты. Ещё бы, в таком случае США получили бы энергетический аналог долларовой эмиссии, когда можно получать топливо практически из ничего. Подобное открытие действительно могло бы вернуть США статус гегемона.
Однако это вряд ли получится. Исследования термоядерного синтеза ведутся также в России — в ФИАНе, в Национальном ядерном университете МИФИ и в Сарове, где построена такая же лазерная установка. Как говорят эксперты, эта установка к 2028 году выйдет на полный уровень энергии 2.6 мегаджоулей. Надеюсь, что хвастливая заявка США взбодрит наших учёных, и они ускорятся в оседлании термоядерного синтеза. Тем более что его изучению положил начало советский учёный Николай Басов ещё в начале 1970-х годов на установке «Кальмар».
Научную международную гонку можно только приветствовать, она позволяет ускорить технологический прогресс и даёт толчок к развитию национальной науке. Русские в 2000-е вернулись в большую политику и смогли создать уникальное оружие, а это всегда требует научно-технологического совершенствования. Почему бы не сделать настоящий прорыв в энергетике, если на самом деле термоядерный синтез настолько перспективен?
Россия не держится за нефтегаз, хотя его хватит на многие десятилетия, главное — не допустить монополизма Запада в энергетике и технологиях. Это прекрасный вызов для раскрытия потенциала одарённого русского народа.
Источник

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!