История Н1-Л3

Автор Шамс, 25.02.2022 15:19:52

« назад - далее »

Николай 84, Elemag и 2 гостей просматривают эту тему.

DiZed

#360
Цитата: Штуцер от 03.12.2022 22:24:59
Цитата: Старый от 03.12.2022 20:15:07
Цитата: Штуцер от 03.12.2022 20:09:13Между 1 и 31 была бы чернобыльская зона.
Да ладно! Сколько там тех реакторов? Чай не РБМК-1000...
Зато разбросало  бы получше.
А с другой стороны между 1 и 31 много меньше, чем Чернобыльская зона. ))
так-то если б он грохнулся холодным и с не выработанным топливом, без продуктов деления,  - то это конечно проблема, но все ж другого порядка. даже если бы приблизился к критике при разрушении и хлопнул слегка
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Дмитрий Инфан

Цитата: Старый от 03.12.2022 20:11:56Какие именно из четырёх причин аварий были бы выявлены и устранены на Н-11 и 111? 
Попадания посторонних предметов в турбонасос. например.

Дмитрий Инфан

Цитата: Штуцер от 03.12.2022 22:24:59Зато разбросало  бы получше.
А с другой стороны между 1 и 31 много меньше, чем Чернобыльская зона.
ТВЭЛЫ это вам не фтор. На этапе работы первой ступени реакторы заглушены, так что даже если бы ТВЭЛы вывалились наружу, ничего, что отразилось бы на работе Байконура, не случилось бы - их бы собрали и увезли на завод. А на этапе работы второй ступени, Чернобыльская зона возникла бы где-нибудь на Камчатке, где её никто бы и не заметил.

Штуцер

Цитата: Дмитрий Инфан от 04.12.2022 06:41:25Чернобыльская зона возникла бы где-нибудь на Камчатке, где её никто бы и не заметил.
Ага. Под Джезказганом.
Цитата: Дмитрий Инфан от 04.12.2022 06:41:25На этапе работы первой ступени реакторы заглушены, так что даже если бы ТВЭЛы вывалились наружу, ничего, что отразилось бы на работе Байконура, не случилось бы - их бы собрали и увезли на завод.
Вывалились наружу- это мягко сказано. 
Кстати, а как происходит физпуск этой штуки и в какой момент полёта?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 04.12.2022 06:31:51
Цитата: Старый от 03.12.2022 20:11:56Какие именно из четырёх причин аварий были бы выявлены и устранены на Н-11 и 111?
Попадания посторонних предметов в турбонасос. например.
Во первых ни одного достоверного случая попадания посторонних предметов не известно. Во второй аварии это скорее версия-отмазка. 
А во вторых попадание постороннего предмета это случайное событие и оно не устраняется испытаниями. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 04.12.2022 06:41:25А на этапе работы второй ступени, Чернобыльская зона возникла бы где-нибудь на Камчатке, где её никто бы и не заметил.
Атомные реакторы на второй ступени это вообще гениально. Они по любому падают на землю, в случае выхода на орбиту - на кого повезёт.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 04.12.2022 08:13:09Кстати, а как происходит физпуск этой штуки и в какой момент полёта?
По любому при пуске должен быть проток рабочего тела через реактор. Иначе он расплавится не успев включиться. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 03.12.2022 17:47:40
Цитата: Дмитрий В. от 03.12.2022 14:25:55Н1 образца 1964 года и Н1 образца 1965 года.
как-то так.
Это в одном масштабе?
Практически
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 03.12.2022 22:44:33Да Королёва и от гептила не колбасило - он до поры вполне был за.
Не знаю такого. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 04.12.2022 09:38:18
Цитата: Старый от 03.12.2022 17:47:40
Цитата: Дмитрий В. от 03.12.2022 14:25:55Н1 образца 1964 года и Н1 образца 1965 года.
как-то так.
Это в одном масштабе?
Практически
А почему баки одинакового размера? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Дмитрий Инфан от 03.12.2022 19:50:47Вторая причина - не построили стенд для полноценных испытаний первой ступени.

1) Королёв сам выступал против последовательного создания Н-2, Н-3 и только потом Н-1, считая, что такой порядок работ только замедлит реализацию проекта. Эти ракеты задумывались не как "ступеньки" к Н-1, а как дополнительные опции расширения функционала.
2) Стенд для испытаний блока А позволил бы выявить только недостатки двигательной установки и пневмогидросистемы, возможно, системы КОРД. Но он бы никак не помог выявить проблемы с динамикой конструкции которые вообще-то были едва ли не основными во всём проекте. То есть, не факт, что такой стенд, увеличив стоимость программы, помог бы уменьшить количество аварий.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 04.12.2022 09:52:512) Стенд для испытаний блока А позволил бы выявить только недостатки двигательной установки и пневмогидросистемы, возможно, системы КОРД.
Стенд позволил бы выявить гидроудар. Ценой потери всего стенда. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex-DX

#372
Цитата: Дмитрий В. от 04.12.2022 09:38:18
Цитата: Старый от 03.12.2022 17:47:40
Цитата: Дмитрий В. от 03.12.2022 14:25:55Н1 образца 1964 года и Н1 образца 1965 года.
как-то так.
Это в одном масштабе?
Практически
Интересна версия 1962 года. http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/vetrov/korolev-delo/04-04.html#44
Первая ступень ниже за счет баков на 2.5 м , а вторая на 0.9 метра.
Версия 62 года выводит 75 т на  на орбиту 300  км
А если на последней ступени водород то больше 100 т.
Можно вывести Скайлаб.

Старый

Цитата: Alex-DX от 04.12.2022 10:37:31Интересна версия 1962 года.
Первая ступень ниже за счет баков на 2.5 м , а вторая на 0.3 метра.
Версия 62 года выводит 75 т на  на орбиту 300  км 
А если на последней ступени водород то больше 100 т.
Можно вывести Скайлаб. 
Скайлэб можно вывести и на 75-тонной. 
 Так где сравнение двух версий с разницей заправки на треть? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex-DX

Цитата: Старый от 04.12.2022 10:39:15Скайлэб можно вывести и на 75-тонной.
ЦитироватьПолная масса, выведенная на орбиту при запуске станции Скайлэб, составила 147,36 т, в том числе станция Скайлэб с головным обтекателем — 88,5 т и вторая ступень с остатком топлива и неотделившимся переходником.
Интересно, прибавили и ступень чтобы больше казалось. 

Штуцер

#375
Цитата: Старый от 04.12.2022 09:57:10Стенд позволил бы выявить гидроудар.
Тебе же объясняли про гидроудар!  >:(
Ты тогда по тихому и безответно слился.
Гидроудары, как и другие статические и динамические характеристики ПГС отрабатываются на изделии для холодных проливок.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 04.12.2022 14:42:36Тебе же объясняли про гидроудар!  >:(
Мне высказали своё некомпетентное мнение про гидроудар. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 04.12.2022 14:42:36Гидроудары, как и другие статические и динамические характеристики ПГС отрабатываются на изделии для холодных проливок.
А что, была Н-1 для холодных проливок?  ??? ::) :-[ :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 04.12.2022 15:58:33
Цитата: Штуцер от 04.12.2022 14:42:36Тебе же объясняли про гидроудар!  >:(
Мне высказали своё некомпетентное мнение про гидроудар.
Ну в чем же некомпетентное?  ;D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 04.12.2022 21:42:32Ну в чем же некомпетентное?  ;D
Во всём. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер