Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

ratcustorb

Цитата: Oreshek-01 от 16.11.2022 23:19:01
Цитата: ratcustorb от 16.11.2022 20:25:59
Цитата: Oreshek-01 от 16.11.2022 19:40:57
Цитата: Asteroid от 16.11.2022 17:49:18
Цитата: Oreshek-01 от 16.11.2022 17:35:27Но не в космосе точно. У России достижений в космосе нет .
Это не значит, что их не может быть, если задаться целью. Целью полететь на Луну никто всерьез не задавался. С целеполаганием в отечественной космонавтике вообще проблемы. Но это не в этой теме обсуждать надо.
Без цели не будет результата так что ближайшие лет 10 России супертяж недоступен
А вот этот весь ваш неинформативный плач к чему?  ::)
Смысл обсуждать то что не произойдет. Пока в Роскосмосе не будет денег на супертяж ,то и супертяжа не будет. А пока их нет как и людей которые могут ими грамотно распорядиться.
Так и не обсуждайте!
Надоело уже листать профильные темы, в которых из 10 страниц - 9,5 вольных рассуждений "специалистов", считающих, что их "умные" мысли обязательно должны быть доведены до сведения всех остальных "ничего не понимающих"...  >:(

Diy

Вообще правильнее всего участвовать в унылой политической лунной гонке самыми дешевыми способами типа многопуска (особенно не сверхдержаве), т.к. скорее всего серьезное освоение будет на основе термического ЯРД, но сверхтяж готовить надо для Марса, да и вдруг ЯРД не поспеет к дележу Луны, можно и всё упустить.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Oreshek-01

Цитата: Diy от 17.11.2022 10:11:01Вообще правильнее всего участвовать в унылой политической лунной гонке самыми дешевыми способами типа многопуска (особенно не сверхдержаве), т.к. скорее всего серьезное освоение будет на основе термического ЯРД, но сверхтяж готовить надо для Марса, да и вдруг ЯРД не поспеет к дележу Луны, можно и всё упустить.
Вопрос зачем? Не скоро все будет на ЯРД так что пока супертяж нужен, а Россия просто не потянет.
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Mavik

Цитата: ratcustorb от 16.11.2022 23:28:44
Цитата: Oreshek-01 от 16.11.2022 23:19:01
Цитата: ratcustorb от 16.11.2022 20:25:59
Цитата: Oreshek-01 от 16.11.2022 19:40:57
Цитата: Asteroid от 16.11.2022 17:49:18
Цитата: Oreshek-01 от 16.11.2022 17:35:27Но не в космосе точно. У России достижений в космосе нет .
Это не значит, что их не может быть, если задаться целью. Целью полететь на Луну никто всерьез не задавался. С целеполаганием в отечественной космонавтике вообще проблемы. Но это не в этой теме обсуждать надо.
Без цели не будет результата так что ближайшие лет 10 России супертяж недоступен
А вот этот весь ваш неинформативный плач к чему?  ::)
Смысл обсуждать то что не произойдет. Пока в Роскосмосе не будет денег на супертяж ,то и супертяжа не будет. А пока их нет как и людей которые могут ими грамотно распорядиться.
Так и не обсуждайте!
Надоело уже листать профильные темы, в которых из 10 страниц - 9,5 вольных рассуждений "специалистов", считающих, что их "умные" мысли обязательно должны быть доведены до сведения всех остальных "ничего не понимающих"...  >:(
Так это не «профильная тема», посвященная какой-то конкретной РН. Никакого сверхтяжа у РФ нет, ни «доступного», ни «недоступного».
И высказывание кем-то мнений о целеполагании или его отсутствии ничему не мешает. 
Или вы в эту тему заходите за конкретными новостями из индустрии? 

ratcustorb

Цитата: Mavik от 17.11.2022 14:22:49И высказывание кем-то мнений о целеполагании или его отсутствии ничему не мешает.
Мешает.

Про целеполагание - это другой раздел форума.

Mavik

Цитата: ratcustorb от 17.11.2022 14:38:01
Цитата: Mavik от 17.11.2022 14:22:49И высказывание кем-то мнений о целеполагании или его отсутствии ничему не мешает.
Мешает.

Про целеполагание - это другой раздел форума.
Непонятно, что тогда здесь можно и нужно обсуждать. «Доступного России супертяжа» не будет лет 30-40 минимум. 

Oreshek-01

Цитата: Mavik от 17.11.2022 15:18:18
Цитата: ratcustorb от 17.11.2022 14:38:01
Цитата: Mavik от 17.11.2022 14:22:49И высказывание кем-то мнений о целеполагании или его отсутствии ничему не мешает.
Мешает.

Про целеполагание - это другой раздел форума.
Непонятно, что тогда здесь можно и нужно обсуждать. «Доступного России супертяжа» не будет лет 30-40 минимум.
Можно обсуждать наверно проект российского супертяжа
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Oreshek-01

Цитата: Oreshek-01 от 17.11.2022 23:13:17
Цитата: Mavik от 17.11.2022 15:18:18
Цитата: ratcustorb от 17.11.2022 14:38:01
Цитата: Mavik от 17.11.2022 14:22:49И высказывание кем-то мнений о целеполагании или его отсутствии ничему не мешает.
Мешает.

Про целеполагание - это другой раздел форума.
Непонятно, что тогда здесь можно и нужно обсуждать. «Доступного России супертяжа» не будет лет 30-40 минимум.
Можно обсуждать наверно проект российского супертяжа
Но не сам супертяж
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Asteroid

Господа, перечитайте внимательно название темы. И придерживайтесь её. Доступен ли России супертяж можно обсудить в соседней теме.
==>[RU.SPACE Forever>

MIRNbIY

Цитата: Oreshek-01 от 17.11.2022 23:13:34
Цитата: Oreshek-01 от 17.11.2022 23:13:17
Цитата: Mavik от 17.11.2022 15:18:18
Цитата: ratcustorb от 17.11.2022 14:38:01
Цитата: Mavik от 17.11.2022 14:22:49И высказывание кем-то мнений о целеполагании или его отсутствии ничему не мешает.
Мешает.

Про целеполагание - это другой раздел форума.
Непонятно, что тогда здесь можно и нужно обсуждать. «Доступного России супертяжа» не будет лет 30-40 минимум.
Можно обсуждать наверно проект российского супертяжа
Но не сам супертяж
Любите словами поиграть? Супертяж - это часть какой-то более крупной программы. Сам по себе отдельно он не нужен. Тому пример Энергия. Есть утвержденная программа с выделенным финансированием - будет и супертяж. Нету, значит не будет. Помоему это очевидно. Для чего эта ваша игра слов и нытье? 

Mavik

Цитата: MIRNbIY от 18.11.2022 00:27:53
Цитата: Oreshek-01 от 17.11.2022 23:13:34
Цитата: Oreshek-01 от 17.11.2022 23:13:17
Цитата: Mavik от 17.11.2022 15:18:18
Цитата: ratcustorb от 17.11.2022 14:38:01
Цитата: Mavik от 17.11.2022 14:22:49И высказывание кем-то мнений о целеполагании или его отсутствии ничему не мешает.
Мешает.

Про целеполагание - это другой раздел форума.
Непонятно, что тогда здесь можно и нужно обсуждать. «Доступного России супертяжа» не будет лет 30-40 минимум.
Можно обсуждать наверно проект российского супертяжа
Но не сам супертяж
Супертяж - это часть какой-то более крупной программы. Сам по себе отдельно он не нужен. Тому пример Энергия. Есть утвержденная программа с выделенным финансированием - будет и супертяж. Нету, значит не будет. 
Енисей (ракета-носитель) - Разрабатывается в рамках федеральной целевой программы «Создание космического ракетного комплекса сверхтяжёлого класса на 2020—2030 годы» (подготовлена совместно с РАН весной 2019 года, которая оценивается в 1,5 трлн рублей. Основная ракета-носитель второго этапа Российской лунной программы

Oreshek-01

Цитата: Mavik от 18.11.2022 01:24:06
Цитата: MIRNbIY от 18.11.2022 00:27:53
Цитата: Oreshek-01 от 17.11.2022 23:13:34
Цитата: Oreshek-01 от 17.11.2022 23:13:17
Цитата: Mavik от 17.11.2022 15:18:18
Цитата: ratcustorb от 17.11.2022 14:38:01
Цитата: Mavik от 17.11.2022 14:22:49И высказывание кем-то мнений о целеполагании или его отсутствии ничему не мешает.
Мешает.

Про целеполагание - это другой раздел форума.
Непонятно, что тогда здесь можно и нужно обсуждать. «Доступного России супертяжа» не будет лет 30-40 минимум.
Можно обсуждать наверно проект российского супертяжа
Но не сам супертяж
Супертяж - это часть какой-то более крупной программы. Сам по себе отдельно он не нужен. Тому пример Энергия. Есть утвержденная программа с выделенным финансированием - будет и супертяж. Нету, значит не будет.
Енисей (ракета-носитель) - Разрабатывается в рамках федеральной целевой программы «Создание космического ракетного комплекса сверхтяжёлого класса на 2020—2030 годы» (подготовлена совместно с РАН весной 2019 года, которая оценивается в 1,5 трлн рублей. Основная ракета-носитель второго этапа Российской лунной программы
То есть супертяж без цели пока только для лунной программы конца 2020-х которая ещё бог дай будет, ну а почему бы его и не обсуждать.
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Veganin

Цитата: Oreshek-01 от 18.11.2022 08:01:31То есть супертяж без цели пока только для лунной программы конца 2020-х которая ещё бог дай будет, ну а почему бы его и не обсуждать.
Вы манифест запусков Фэлкон Хэви смотрели? Тоже никому не нужен был, а сейчас наступило прозрение, что с его помощью можно Солнечную систему исследовать быстрее, обстоятельнее, дешевле. Или в прикладных целях тяделый и габаритный КА запустить.

Так и российский сверхтяж. Появится он, будет и нагрузка.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Oreshek-01

Цитата: Veganin от 18.11.2022 09:12:39
Цитата: Oreshek-01 от 18.11.2022 08:01:31То есть супертяж без цели пока только для лунной программы конца 2020-х которая ещё бог дай будет, ну а почему бы его и не обсуждать.
Вы манифест запусков Фэлкон Хэви смотрели? Тоже никому не нужен был, а сейчас наступило прозрение, что с его помощью можно Солнечную систему исследовать быстрее, обстоятельнее, дешевле. Или в прикладных целях тяделый и габаритный КА запустить.

Так и российский сверхтяж. Появится он, будет и нагрузка.
FH куда летал дальше чем земля? Никуда. А если Россия сделает супертяж то коммерции там точно не будет 
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

vlad7308

Цитата: Oreshek-01 от 18.11.2022 10:23:33FH куда летал дальше чем земля? Никуда.
Два запуска на отлетные
это оценочное суждение

azvoz

Ещё довод против сосисок:
Практически любая ПН для сверхтяжа не поместится в ЖД габарит.

Придется везти толстым самолетом, но тогда на нём можно перевезти и толстую ступень сверхтяжа.

Даже старлинки не запускают на ФХ из-за габаритных ограничений
- контейнер со столь большим количеством спутников получается чересчур большим.

Долой вязанки сосисок!
Нужны толстые ступени моноблочного тандема и толстый самолет.

Искандер

Цитата: azvoz от 19.11.2022 08:32:22Ещё довод против сосисок:
Практически любая ПН для сверхтяжа не поместится в ЖД габарит.

Придется везти толстым самолетом, но тогда на нём можно перевезти и толстую ступень сверхтяжа.

Даже старлинки не запускают на ФХ из-за габаритных ограничений
- контейнер со столь большим количеством спутников получается чересчур большим.

Долой вязанки сосисок!
Нужны толстые ступени моноблочного тандема и толстый самолет.
Угу, ДейтронМ от ДмитрияВ самое оно. Как раз баланс возможности использования в прикладных утилитарных задачах и задачах СТК.
Жаль что столь рациональный проект никогда не будет реализован.
Да, и проблема не в сосисках, а в их безумном количестве...
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Искандер

Цитата: Veganin от 18.11.2022 09:12:39
Цитата: Oreshek-01 от 18.11.2022 08:01:31То есть супертяж без цели пока только для лунной программы конца 2020-х которая ещё бог дай будет, ну а почему бы его и не обсуждать.
Вы манифест запусков Фэлкон Хэви смотрели? Тоже никому не нужен был, а сейчас наступило прозрение, что с его помощью можно Солнечную систему исследовать быстрее, обстоятельнее, дешевле. Или в прикладных целях тяделый и габаритный КА запустить.

Так и российский сверхтяж. Появится он, будет и нагрузка.
Все логично, но только не для реалий России - не появится и нагрузок не будет. Дай Бог чтобы С5 довели до релиза.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Oreshek-01

Цитата: Искандер от 19.11.2022 19:51:53
Цитата: Veganin от 18.11.2022 09:12:39
Цитата: Oreshek-01 от 18.11.2022 08:01:31То есть супертяж без цели пока только для лунной программы конца 2020-х которая ещё бог дай будет, ну а почему бы его и не обсуждать.
Вы манифест запусков Фэлкон Хэви смотрели? Тоже никому не нужен был, а сейчас наступило прозрение, что с его помощью можно Солнечную систему исследовать быстрее, обстоятельнее, дешевле. Или в прикладных целях тяделый и габаритный КА запустить.

Так и российский сверхтяж. Появится он, будет и нагрузка.
Все логично, но только не для реалий России - не появится и нагрузок не будет. Дай Бог чтобы С5 довели до релиза.
Бог дай ,но мне кажется как всегда все пойдет в известном направлении 
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Большой

Из интервью Борисова:
Вы не можете просматривать это вложение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...