Что дала бы возможность транспортировки больших диаметров космической отрасли?

Автор azvoz, 17.10.2022 10:19:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl


Цитата: MIRNbIY от 31.10.2022 17:49:45Полетают еще Союзы и Прогрессы. Если решат РОС на наклонении 50-60 градусов, то пущай и дальше с Байконура летают. Дешево, сердито и отработано. Если уж до луны созреют когда-нибудь, тогда Восточный отстраивать под СТК и лунную пилотажку.
Думается, нам сейчас надо срочно-срочно-срочно адаптировать СК Союза на Восточном под запуск "Союзов" и "Прогрессов".
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

MIRNbIY

Цитата: pkl от 31.10.2022 20:49:33
Цитата: MIRNbIY от 31.10.2022 00:21:24
Цитата: Feol от 31.10.2022 00:08:49Там лидер азиатской (!) страны говорит вроде о самоограничениях каких-то, срок не более 7 лет у власти и т. п. Понятно, что не по своей воле лидер азиатской (!) страны может говорить такое. Значит, оно уже под контролем. Не нашем.
Ни чего страшного. Если Вы намекаете на историю с украиной, то этот пример тут не актуален. Совсем разные условия и соседи.
Кажется, речь была о Казахстане.

Ага, с намеком на пример украины.

Владимир Шпирько

Цитата: pkl от 30.10.2022 23:37:40Круговая скорость на экваторе Земли - 200 м/с, если память не изменяет. Это в + к dV.
Недобор скорости 100...300м/с не из-за перегруза или недостатка топлива.  Он обусловлен контролируемым падением второй ступени в океан на первом же витке, а не засорением низкой орбиты.  Она конечно и так упадет, но куда? и когда?

MIRNbIY

Цитата: Владимир   Шпирько от 03.11.2022 01:04:01
Цитата: pkl от 30.10.2022 23:37:40Круговая скорость на экваторе Земли - 200 м/с, если память не изменяет. Это в + к dV.
Недобор скорости 100...300м/с не из-за перегруза или недостатка топлива.  Он обусловлен контролируемым падением второй ступени в океан на первом же витке, а не засорением низкой орбиты.  Она конечно и так упадет, но куда? и когда?
Как у китайцев.

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Темников

Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

vlad7308

Цитата: Старый от 04.11.2022 21:29:39везут экскаватор
Вот теперь понятно, какой должен быть грузовой самолет :)
это оценочное суждение

pkl


Цитата: Владимир   Шпирько от 03.11.2022 01:04:01
Цитата: pkl от 30.10.2022 23:37:40Круговая скорость на экваторе Земли - 200 м/с, если память не изменяет. Это в + к dV.
Недобор скорости 100...300м/с не из-за перегруза или недостатка топлива.  Он обусловлен контролируемым падением второй ступени в океан на первом же витке, а не засорением низкой орбиты.  Она конечно и так упадет, но куда? и когда?
В океан и упадёт. :) С высокой вероятностью.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Юрий   Темников от 05.11.2022 08:43:23
Цитата: Старый от 04.11.2022 21:29:39везут экскаватор
Судя по фотке он сам едет.

Да, это, видимо, Bagger 293, один из крупнейших экскаваторов и самодвижущихся механизмов в мире.

Старый, а ты что, хочешь так ракеты возить? Вместе со стартовым комплексом? :o
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Asteroid

Вот вам ещё один прожект транспортировки негабарита:
==>[RU.SPACE Forever>

КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Юрий Темников

SSTO вам в помощь. На примере КОРОНы. Взлетает практически где угодно,садится практически где угодно. После дозаправки может перелететь к месту следующего старта.Зачем голову-то ломать?
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Дем

В теории - дала бы возможность делать толстые ракеты и тяжёлую ПН.
Но практике - СССР был просто не в состоянии произвести нужное количество тонн электроники космического класса.
Про РФ вообще молчу. Ей вполне достаточно диаметра 4 метра.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

прагматик

смысла нет в больших самолётах, если сборочный завод (по типу что сейчас в Омске) рядом с космодромом.

azvoz

Цитата: Юрий Темников от 10.04.2023 22:57:03SSTO вам в помощь. На примере КОРОНы. Взлетает практически где угодно,садится практически где угодно. После дозаправки может перелететь к месту следующего старта.Зачем голову-то ломать?
При чем тут SSTO ?
Или вы перепутали с "многоразовостью"?

algol5720

Цитата: Дем от 12.04.2023 11:54:57В теории - дала бы возможность делать толстые ракеты и тяжёлую ПН.
Но практике - СССР был просто не в состоянии произвести нужное количество тонн электроники космического класса.
Про РФ вообще молчу. Ей вполне достаточно диаметра 4 метра.
Все-таки не соглашусь.Наверно метановая ракета 6м.-го диаметра(и триблок на ее основе) решила бы все задачи на ближайшие 30 лет...

Юрий Темников

Цитата: azvoz от 12.04.2023 12:30:20
Цитата: Юрий Темников от 10.04.2023 22:57:03SSTO вам в помощь. На примере КОРОНы. Взлетает практически где угодно,садится практически где угодно. После дозаправки может перелететь к месту следующего старта.Зачем голову-то ломать?
При чем тут SSTO ?
Или вы перепутали с "многоразовостью"?
А сочетать приятное с полезным разве нельзя? КОРОНА с её  мах диаметром 9 м нынешним транспортом нетранспортабельна.Но!  Может передвигаться самостоятельно. Из любой точки А в любую точку Б. Да ещё с попутным грузом.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Дем

Цитата: algol5720 от 12.04.2023 12:59:48Все-таки не соглашусь.Наверно метановая ракета 6м.-го диаметра(и триблок на ее основе) решила бы все задачи на ближайшие 30 лет...
Так нет задач требующих ракеты более 3.5-4 метра диаметром.
После освоения стыковки на орбите - однопуск не нужен. А многоразовый многопуск получается совсем дешёвым.
Для американских полётов на Луну не потребовалось монолитных изделий весом более 5 тонн (не, конечно по 5 тонн выводить - маловато будет, но ПН в 10-20 тонн - вполне достаточна)
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Мел

Я сам из лётчиков, да и то, в аэроклубе. Так что сильно не пинайте. Заинтересовала меня эта проблема, возникшая на 66 году развития космонавтики. Как я понял, ограничение диаметра в конечном итоге ограничивает объём ракеты и модуля станции. На мой взгляд есть простое решение - сделать сечение не круглым, а квадратным. Для примера:
площадь квадрата 4х4 м = 16 м2,
площадь круга диаметром 4,5 м = 15,9 м2.
Т.е. квадратная ракета сечением 4 м равноценна по объёму круглой ракете диаметром 4,5 м. И никаких проблем транспортировки! Почему-то это решение принципиально не рассматривается. Неужели параметр V/S=max так критичен? Ну для жидкого водорода критично, слишком уж у него температура низкая, но для другого топлива и для средних по размеру ракет и тем более для модулей станций вполне годное решение?

Конечно, это решение носит вспомогательный характер и не решает проблему полностью, но в отдельных задачах поможет.

garg

квадратный максимум обтекатель сделать можно. А саму ракету - бессмысленно. Мало того что неоптимальное количество площади корпуса на объем, так еще и гораздо большая толщина и вес чтоб сохранять форму при наддуве.
Тогда уж наверно проще рассмотреть конструкцию надувной ракеты. Чтоб корпус в диаметре разворачивался из кольцевой гармошки жестких сегментов. А стыки полимерно-композитные. Чтоб отверждались уже МИКе при развертывании.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?