Что дала бы возможность транспортировки больших диаметров космической отрасли?

Автор azvoz, 17.10.2022 10:19:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ОАЯ

Дилетанский вопрос: А нельзя маневрировать на этапе выведения из Восточного для удобного орбитального вектора? Вон, светлоликие даже сажают ступень... Там, сопло повернуть, парашютик, какой, руку из форточки выставить...

Владимир Шпирько

Цитата: pkl от 29.10.2022 23:56:27
Цитата: Владимир   Шпирько от 28.10.2022 00:47:06А морская платформа ГДЕ?

В море.
ЦитироватьВопрос будет тот же - как на эту платформу доставлять носители, да и габаритные нагрузки например из Филей?

Сначала баржами по Москве-реке и далее до морского порта. В порту перегружать на платформу. Ракета может быть полностью собранной и даже заправленной /если топливо некриогенное/. И даже с полезной нагрузкой!

Волга и Каспийское море не подходит - навигация не круглый год, а просто море - подходит. А как с навигацией в Москва-реке?  Ледокол не нужен? 

Полностью собранная, заправленная и даже с полезной нагрузкой может быть не большая ракета. Ограничение на длину. Или толстая и короткая. 

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Владимир   Шпирько от 30.10.2022 22:10:35Волга и Каспийское море не подходит - навигация не круглый год, а просто море - подходит. А как с навигацией в Москва-реке?  Ледокол не нужен? 

Зачем? :o
ЦитироватьПолностью собранная, заправленная и даже с полезной нагрузкой может быть не большая ракета. Ограничение на длину. Или толстая и короткая. 
Цитировать Изготовленная из высокопрочной хромомолибденованадиевой стали колонна весит более 1200 тонн... 

...диаметр колонны, которую привезли в июне, — около 10 метров, а длина — 60 метров.
https://projects.vm.ru/samyj-krupnyj-gruz-v-istorii-stolitsy-mnpz
Нормальная ракета получается. Почти супертяж.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Владимир Шпирько

Цитата: pkl от 30.10.2022 23:02:33
Цитата: Владимир   Шпирько от 30.10.2022 22:10:35Волга и Каспийское море не подходит - навигация не круглый год, а просто море - подходит. А как с навигацией в Москва-реке?  Ледокол не нужен?

Зачем? :o
ЦитироватьПолностью собранная, заправленная и даже с полезной нагрузкой может быть не большая ракета. Ограничение на длину. Или толстая и короткая.
ЦитироватьИзготовленная из высокопрочной хромомолибденованадиевой стали колонна весит более 1200 тонн...

...диаметр колонны, которую привезли в июне, — около 10 метров, а длина — 60 метров.
https://projects.vm.ru/samyj-krupnyj-gruz-v-istorii-stolitsy-mnpz
Нормальная ракета получается. Почти супертяж.

Так я и не спорю.... я предлагаю космодром на Каспии. А мне в ответ - навигация не круглый год.
 Или вообще - возить на Восточный - река-море-океан-море-река. 5 морей и 2 перегрузки ....
 Или на мифическую платформу посреди моря, просто моря?; чтобы не ограничивать поля падения.

pkl


Цитата: Владимир   Шпирько от 30.10.2022 23:14:27Так я и не спорю.... я предлагаю космодром на Каспии. А мне в ответ - навигация не круглый год.
 Или вообще - возить на Восточный - река-море-океан-море-река. 5 морей и 2 перегрузки ....
 Или на мифическую платформу посреди моря, просто моря?; чтобы не ограничивать поля падения.
Главная проблема Каспия в том, что первая и вторая ступени будут падать в Казахстан и Среднюю Азию. А мифическая платформа позволяет запускать РН хоть с экватора, что даёт заметный прирост массы ПН для любой ракеты. Да и безопасность имеет значение.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Владимир Шпирько

Цитата: pkl от 30.10.2022 23:21:50
Цитата: Владимир   Шпирько от 30.10.2022 23:14:27Так я и не спорю.... я предлагаю космодром на Каспии. А мне в ответ - навигация не круглый год.
 Или вообще - возить на Восточный - река-море-океан-море-река. 5 морей и 2 перегрузки ....
 Или на мифическую платформу посреди моря, просто моря?; чтобы не ограничивать поля падения.
Главная проблема Каспия в том, что первая и вторая ступени будут падать в Казахстан и Среднюю Азию. А мифическая платформа позволяет запускать РН хоть с экватора, что даёт заметный прирост массы ПН для любой ракеты. Да и безопасность имеет значение.

Прирост массы, только для орбит с наклонением 0. а для орбит с наклонением >20? или вообще на полярную?
 
У 2-х ступечатого тяжа  вторая ступень будет падать в Тихий океан. А нагрузка довыводиться на расчетную орбиту, например  с (-200х200) на 200х200 - дельтаV 130м/c.   

pkl

Круговая скорость на экваторе Земли - 200 м/с, если память не изменяет. Это в + к dV.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Feol

Если хотим двигаться вперёд, то освоение увеличенных калибров необходимо.
Всем пользователям нравится это сообщение.


Feol

Там лидер азиатской (!) страны говорит вроде о самоограничениях каких-то, срок не более 7 лет у власти и т. п. Понятно, что не по своей воле лидер азиатской (!) страны может говорить такое. Значит, оно уже под контролем. Не нашем.
Всем пользователям нравится это сообщение.

MIRNbIY

Цитата: Feol от 31.10.2022 00:08:49Там лидер азиатской (!) страны говорит вроде о самоограничениях каких-то, срок не более 7 лет у власти и т. п. Понятно, что не по своей воле лидер азиатской (!) страны может говорить такое. Значит, оно уже под контролем. Не нашем.
Интересно узнать условия досрочного расторжения договора. Помимо не оплаты есть ли еще причины...

MIRNbIY

Цитата: Feol от 31.10.2022 00:08:49Там лидер азиатской (!) страны говорит вроде о самоограничениях каких-то, срок не более 7 лет у власти и т. п. Понятно, что не по своей воле лидер азиатской (!) страны может говорить такое. Значит, оно уже под контролем. Не нашем.
Ни чего страшного. Если Вы намекаете на историю с украиной, то этот пример тут не актуален. Совсем разные условия и соседи. 

Юрий Темников

Цитата: pkl от 30.10.2022 23:37:40Круговая скорость на экваторе Земли - 200 м/с, если память не изменяет. Это в + к dV.
Земля делает один оборот вокруг своей оси почти за 24 часа (если быть точными, то за 23ч 56 мин 4,09 сек или 23,93 часа). Поскольку окружность Земли на экваторе составляет 40075 км, то любой объект на экваторе вращается со скоростью приблизительно 1674 км в час или примерно 465 метров (0,465 км) в секунду (40075 км делим на 23,93 часа и получаем 1674 км в час).
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Feol

Условие одно - приказ госдепа. Удивительное злокачественное перерождение министерства иностранных дел, запитавшего на себя > 50 млрд. $ в год. Ничего себе контора. Против этого или тут воевать или там (самим американцам) резать надо.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: MIRNbIY от 31.10.2022 00:12:12Интересно узнать условия досрочного расторжения договора. Помимо не оплаты есть ли еще причины...
А что, нужны какието условия? А чтобы, допустим, арестовать зарубежные активы, нужны какието условия в договоре? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

MIRNbIY

Цитата: Старый от 31.10.2022 08:53:58
Цитата: MIRNbIY от 31.10.2022 00:02:16
Цитата: Старый от 30.10.2022 02:49:18
Цитата: MIRNbIY от 30.10.2022 01:01:08А Байконур как?
А Байконур не у нас.
До 50го у нас.
И?
Полетают еще Союзы и Прогрессы. Если решат РОС на наклонении 50-60 градусов, то пущай и дальше с Байконура летают. Дешево, сердито и отработано. Если уж до луны созреют когда-нибудь, тогда Восточный отстраивать под СТК и лунную пилотажку. 

pkl


Цитата: Feol от 30.10.2022 23:59:42Если хотим двигаться вперёд, то освоение увеличенных калибров необходимо.
Куда вперёд? И точно ли тот "перёд" является магистральным путём человечества?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: MIRNbIY от 31.10.2022 00:21:24
Цитата: Feol от 31.10.2022 00:08:49Там лидер азиатской (!) страны говорит вроде о самоограничениях каких-то, срок не более 7 лет у власти и т. п. Понятно, что не по своей воле лидер азиатской (!) страны может говорить такое. Значит, оно уже под контролем. Не нашем.
Ни чего страшного. Если Вы намекаете на историю с украиной, то этот пример тут не актуален. Совсем разные условия и соседи.
Кажется, речь была о Казахстане.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан